søndag, maj 31, 2020

Ungarn indfører diktatur

Daily Rush Debat Politik Ungarn indfører diktatur

  • Forfatter
    Emne
  • #0

    mediumaevum
    Bruger
    282 indlæg
    Offline

    https://www.dr.dk/nyheder/udland/nu-faar-orban-mere-magt-ungarn-vedtager-omstridt-corona-lov

    Læs – og forstå:

    Et stort flertal i det ungarske parlament har i dag stemt for loven, der gør det muligt for premierministeren og hans nationalkonservative Fidesz-regering at forlænge den nuværende nødretstilstand på ubestemt tid samt lede landet per dekret.

    Det betyder, at den ungarske regering ikke længere skal spørge parlamentet om lov, før den gennemfører nye love eller afskaffer gamle.

    Og hvis den skal afskaffes igen, skal der være to tredjedele flertal for det, og den ungarske præsident skal samtidig skrive under.

    Hermed kan vi med 100 % garanti sige, at Ungarn, et EU-medlemsland, har indført fuldblods-diktatur for øjnene af os alle sammen.

    Følgende sættes i citattegn, læs venligst forklaring nederst, som uddyber hvad der menes.

    Samtidig scorer de lige 4.330 kr. pr. indbygger i Corona-støtte, til trods for at (demokratiske) lande som Italien og Spanien, som iøvrigt er langt hårdere ramt af coronavirus end Ungarn, kun får 284 kr./pr. indbygger.

    Kilde:
    https://www.dr.dk/nyheder/udland/ungarn-nyder-godt-af-ny-eu-hjaelpepakke-mens-italien-og-spanien-faar-vaesentligt

    Uretfærdigt? Ja, og det kan kun skyldes én ting: EU er inficeret af Orban-virus!
    Udemokratiske kræfter har i dén grad kuppet EU.

    Nu skyldes EU’s coronastøtte jo strukturfonde, baseret på medlemslandenes individuelle økonomier, og ikke hvor hårdt ramte de er, eller hvor demokratisk anlagte de er.

    Det jeg mener er, at det burde være sådan, at EU burde have suspenderet eller lavet om på strukturfondene, så de ikke gives til udemokratiske lande som Ungarn og Polen. Der bør være nogle flere sikkerhedsforanstaltninger i strukturfondene som gør, at der ikke kan udbetales så meget som en krone til lande, som bryder med EU’s retsstatsprincipper.

    Dét bekymrer mig i dén grad, at man ikke tager situationen i Ungarn alvorligt nok i EU.

    Hvad med jer andre?

Viser 15 kommentarer - 16 til 30 (af 36 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #16

    kongkim
    Bruger
    16.100 indlæg
    Offline

    #10 Det giver måske mening, men tvivler på ret mange ville syntes det var en god ide. Tror nu generelt der er stor opbakning til hvordan regeringen gør det her hjemme.

    Medlem af den religiøse Pc-Religion Konsol hader to the max. PC for ever. - Største ønske på DR: Alle fora på forsiden.

    #17

    mediumaevum
    Bruger
    282 indlæg
    Offline

    #13 – Det er nu rettet i #0 også.

    #18

    gumshot
    Bruger
    435 indlæg
    Offline

    #17 Tak!

    Alt du skal vide - 4 8 15 16 23 42

    #19

    Nass
    Bruger
    2.015 indlæg
    Offline

    Hvad er det jeg har overset? Hvorfor kan vi ikke være ligeglade med, hvad de laver i Ungarn og Polen?

    Hell, it's about time

    #20

    MortZ
    Bruger
    6.974 indlæg
    Offline

    #19
    På grund af magtens tredeling, som er regerende i EU og dens medlemslande.

    Wrex: If the council won't acknowledge the Reaper threat after what happened with Saren, the Geth, Eden Prime, Ilos, and the Citadel, they're fools. You should eat them. Shepard: O.O The Council: O.O And thus shepard ate them.

    #21

    Emilsa
    Bruger
    11.101 indlæg
    Offline

    #19 – Bare fordi du ikke giver en fuck for andre menneskers ve og vel, behøves vi vel ikke ik gøre det?

    Der er desuden en reel fare for at de her tiltagende totaltariseringer rundt omkring breder sig som ringe i vandet, især i disse dage hvor autoritære skift i samfundsindretningen har vist sig at være den nemmeste måde for stater at håndgribe krisen på, og bevare status quo. Det er bydende nødvendigt at vi er på vagt og årvågne, hvis ikke vi post-corona ønsker os at leve i et samfund “with chinese characteristics”

    Imagine explaining to someone with a Che Guevara shirt in 2003 that Britney Spears would end up to the left of Rage Against the Machine

    • Denne kommentar blev ændret for 1 måned, 3 uger siden af  Emilsa.
    #22

    Deadmeat
    Bruger
    7.012 indlæg
    Offline

    #21: Centralisering og indeslutning af magten har vel allerede også været godt i gang i en årrække i DK. Som jeg ser det startede det allerede under Thorning. Koordinationsudvalget blev utroligt magtfuld under hende og så indførte man også Offentlighedsloven, som gør det muligt for regering og ministerier at afvise aktindsigt for f.eks. journalister.

    Løkke gjorde ikke stort for at bløde op på dette og nu sidder Frederiksen så på magten og har trukket tingene endnu tættere på regeringstoppen og lavet politiske udregninger på centrale embedsmand funktioner der burde være parti neutrale. Alt sammen handlinger der afdemokratiserer vores samfund stille og roligt. Men bevares, det er jo sket demokratisk og uden at Folketingets flertal har blokeret aktivt – hvad skulle dog kunne gå galt…

    "Whose kitty litter box did I just shit in?"

    #23

    Nass
    Bruger
    2.015 indlæg
    Offline

    #20 Du svarer jo overhovedet på spørgsmålet.

    #21 Du svarer også kun halvhjertet – er det fordi du er bange for, at det smitter af på DKpol?

    Hell, it's about time

    #24

    mediumaevum
    Bruger
    282 indlæg
    Offline

    Til #19 og #23

    Udover det forkastelige i at et europæisk tidligere demokratisk land indfører diktatur (uanset om flertallet af borgerne ønsker det eller ej, hvad med de fremtidige generationer som måske gerne vil have demokrati som nu kun kan opnås med voldelige revolution?) – så er Danmark blandt de større bidragsydere til EU’s fælles budget.

    Ungarn er medlem af EU, men yder absolut intet til vores union, tværtimod får de i hovede og r*, samtidig med at de skider højt og flot på demokrati og menneskerettigheder.

    Med andre ord finansierer Danmark Ungarns diktatur.

    Læg dertil, at hvis denne situation spreder sig som ringe i vandet, som andre også er inde på, så koster det i sidste ende på selve EU-parlamentets tilgang til demokrati og menneskerettigheder. Dvs. Ungarn kan – hvis de kan få bla. Polen og andre magtfulde lande med på det, inficere EU med deres anti-demokratiske autoritære tilgange til politik.

    – Hvilket i sidste ende kan koste demokratiet i hele EU. Og så er Danmark for alvor på skideren. For skal vi så melde os ud? Hvis ja, hvem skal vi så handle med? EU? Men så vil det nye Orban-inspirerede EU jo påtvinge os deres autoritære stil.

    #25

    mediumaevum
    Bruger
    282 indlæg
    Offline

    #22 – Det er ikke korrekt. Offentlighedsloven var et fælles ønske fra samtlige borgerlige partier (vistnok eksl. DF) og Socialdemokratiet/Radikale Venstre.

    De eneste partier som var imod offentlighedsloven var de venstreorienterede partier og DF (tror jeg).

    Men ja, Danmark har længe været på samme kurs, hvilket også bekymrer mig.

    Efterhånden må det da være tydeligt for enhver, at på trods af (forkerte, grundløse) anklager mod f.eks. Enhedslisten for at være “stalinistisk inspireret”, så er EL det parti som værner mest om de borgerlige frihedsidealer som de borgerligt-liberale ellers har taget patent på.

    Jeg vil gå så langt som til at sige, at EL er det eneste parti tilbage på borgen, som står vagt om borgerlige friheder. Alle de andre partier ønsker jo kun mere politistat, overvågning, mere militær, overvågning, højere straffe, overvågning – og lukkethed i regeringsførelsen.

    Alternativet er ikke medregnet, da de aldrig har taget politik seriøst, og kun agerer cirkusklovne. Alternativet er en borgerlig parodi på Enhedslisten.

    #26

    Deadmeat
    Bruger
    7.012 indlæg
    Offline

    #25: @mediumaevum det var Thornings regering (S, SF, R) der stillede forslag om den nye offentlighedslov I 2013, men du har ret i at der var støtte fra den anden side af salen. Det var kun Enhedslisten på venstrefløjen som var imod.

    "Whose kitty litter box did I just shit in?"

    #27

    Fox
    Bruger
    3.736 indlæg
    Offline

    #9 – nu er Orban ikke kommet som en tyv i natten….han blev valgt ind i sin tid for at styrke Ungarn (og selvom du ikke vil erkende det – så er det faktisk sket = til mange Ungarers glæde).

    Mettes tiltag….er vi ikke ovre i noget despotisk ? At begrænse folks bevægelses frihed er da det værste en diktator kan gøre ?? Enig ? De kloge siger jo at vi alle alligevel kommer igennem C19-møllen uanset….

    #10 – Nej, men hvad ville du sige til at Mette ikke opgav magten ? Lige et tankeeksperiment….lad os nu sige hun i bedste Order66 stil lige satte sig på magten….

    #11 – jeg ved ikke om jeg er enig i den udmelding. Demokratiet herhjemme handler jo basalt om hvordan økonomien skal forvaltes og her er det ikke engang projekterne det skilder folketinget af; men kun rækkefølgen af selvsamme projekter.

    #12 – ikke helt ! Jeg ser ingen forskel på Mette og Orban – ikke andet end en såkaldt “udløbsdato”.

    #14 – godt indspark – dog kollapser hele økonomien uanset…da hvad nytter det at vi i lille DK kan bytte penge….når udlandet ikke køber en skid ? Muligt at vi måske slipper billigere i dødsfald på corona-siden – men det bodycount vil jo altid være sminket; da man jo også skal tage de dødsfald med der kommer de næste 10 år pga. manglende penge til operationer, kræftbehandlinger etc.

    Sometimes you gotta rise above your morales

    #28

    Ixnatifual
    Bruger
    2.296 indlæg
    Offline

    #27 Virussen er meget smitsom. Sygehusvæsnet vil derfor vælte hvis vi ikke tager skrappe forholdsregler. Så det er ikke en mulighed. Målet er et holde antallet af inficerede nede på et niveau, sygehusvæsnet kan håndtere.

    De lande, som ikke har gjort den fornødne indsats er allerede skrækeksempler på, hvor galt det kan gå. Staten New York som ikke er så meget større end Danmark har f.eks. 20 gange så mange dødsfald og økonomien er alligevel ødelagt.

    #29

    Jacques
    Bruger
    10.176 indlæg
    Offline

    #27, handler det danske demokrati mest om, hvordan økonomi forvaltes…? Okay. Hvad med ytringsfrihed? Forsamlingsfrihed? Retten til en retfærdig rettergang? Er det bare sidenoter i vores danske velfærds- og retsstat?

    Bye with a warmly hugs

    #30

    mediumaevum
    Bruger
    282 indlæg
    Offline

    Som tilføjelse – for at komme kritikere i forkøbet mod @jacques #29, kan tilføjes at et forsamlingsforbud i Danmark har følgende begrænsninger, i modsætning til forsamlingsforbud i Ungarn:

    1. Grundlovens bestemmelser om politiske forsamlinger, dvs. forsamlinger med et politisk formål, er stadig gældende, blot at man holder 1-2 meters afstand pga. smittefare. Alle andre forsamlinger er dog forbudte.

    2. Forsamlingsforbuddet er med en solnedgangsklausul (tidsbegrænset), som automatisk udløber, medmindre folketinget vedtager at forlænge det.

    3. Kun folketinget kan forlænge et forsamlingsforbud. Ingen dansk regering kan lovgive på den måde pr. dekret, som det sker i Ungarn.

    4. Ønsker regeringen i Danmark generelt at lave en eller anden lov, skal folketinget altid stemme for/imod. I Ungarn kan Orban lede landet pr. dekret, enevældigt, uden at spørge landets parlament om noget somhelst.

    Disse 4 punkter er de væsentlige forskelle mellem Viktor Orban/Mette Frederiksen’s tilgange til smitterisikoen, hvis nogen skulle have indvendinger mod #29.

Viser 15 kommentarer - 16 til 30 (af 36 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.