lørdag, januar 23, 2021

Tilfældet, der startede WW I

Daily Rush Debat Off-topic Tilfældet, der startede WW I

  • Forfatter
    Emne
  • #0

    Kimozabi
    Bruger
    24.746 indlæg
    Offline

    Nu er lige udkommet Valiant Hearts; et af de eneste spil, der finder sted under Første Verdenskrig. Og netop Første Verdenskrig startede efter et komplet skørt tilfælde af hændelser.

    Mordet på ærke-hertug Franz Ferdinand af Østrig var første skridt på vejen til krigen. Og to medlemmer af en anarkistgruppe, The Black Hand, forsøgte at myrde ham den 28. juni, 1914 i Sarajevo. De kastede en håndgranat imod hans bil, men da den var 10 sekunder om at sprænge, dræbte den ham ikke. Ham, der kastede granaten, ville ikke fanges, men hans flugtforsøg indebar at spise en ikke-dødelig cyanidpille og hoppe i en 10 cm dyb flod. Den anden attentatmand forlod gerningsstedet og satte sig på en cafe. Han smed ikke sin pistol væk.

    Ferdinand insisterede på at blive kørt til hospitalet for at møde de sårede fra attentatforsøge­t, men på vejen for hans chauffør håbløst vild. På et tidspunkt indser chaufføren endelig, at han er drejet forkert, og sætter bilen i bakgear. Men han gør det alt for hurtigt, ødelægger bilen, og den stopper.

    Af alle steder i hele Sarajevo (i dag med ca. 600.000 indbyggere) går bilen i stå bogstavelig talt lige ved siden af den café, hvor attentatmanden sad. Og bilens tag var slået ned. Og da attentatmanden stadig havde sit våben, spankulerede han lige hen til bilen og skød Ferdinand og hans kone.

    "You don't want to see me when I'm angry - because I back up my rage with facts and documented sources." - The Credible Hulk.

Viser 15 kommentarer - 1 til 15 (af 18 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #1

    Emilsa
    Bruger
    11.484 indlæg
    Offline

    Der er iøvrigt lige kommet en tegneserie om begivenheden.

    http://politiken.dk/kultur/boger/ECE2319147/bang-dansk-tegneserieskaber-rammer-rent-med-historien-om-afgoerende-skud/

    Imagine explaining to someone with a Che Guevara shirt in 2003 that Britney Spears would end up to the left of Rage Against the Machine

    #2

    JVA
    Bruger
    1.281 indlæg
    Offline

    De er skøre de anarkister.

    Pak mig ind i min færøske trøje,
    mit olietøj og min sydvest,
    og drik jer en bajer
    den dag, jeg ta'r fra jer
    til det sted, hvor der aldrig er regn eller blæst.

    #3

    VampiricEye
    Bruger
    26.865 indlæg
    Offline

    Dumme teenager. Uden ham havde vi sluppet for Hitler!

    Nintendo Influencer

    På dansk: https://www.youtube.com/channel/UC-6I6HgrpYjimEpvayLu3Vg

    På engelsk: https://www.youtube.com/channel/UCNNzj5gu0Iolj4vcNIp1IUA

    #4

    Thormam
    Bruger
    4.043 indlæg
    Offline

    Bonusinfo: Manden hed Princip deraf “Det er en principsag!”

    Men selvom episoden er legendarisk og endte som “principsag” så var der så mange spændinger i Europa på kryds og tværs i forvejen – at man bare manglede en undskyldning til at starte en Europakrig. Princip og attentatet har fået skylden meeen

    #5

    Thormam
    Bruger
    4.043 indlæg
    Offline

    #3 øøøh det er noget af en teori Godt nok var han “soldat” under 1. verdenskrig og startede hans had til jøder på grundlag af den generelle holdning i den tyske hær.. at det var jødernes skyld de tabte krigen. Men du mener at hvis Adolf ikke havde været med i krigen.. så havde han ikke været fremmehadsk? aaaaahhhh mon

    #6

    VampiricEye
    Bruger
    26.865 indlæg
    Offline

    #5 Han kunne sagtens være racist alligevel. Men han havde ikke umiddelbart haft samme grundlag for at starte sin krig, hvis ikke Første Verdenskrig havde været der.

    Nintendo Influencer

    På dansk: https://www.youtube.com/channel/UC-6I6HgrpYjimEpvayLu3Vg

    På engelsk: https://www.youtube.com/channel/UCNNzj5gu0Iolj4vcNIp1IUA

    #7

    Thormam
    Bruger
    4.043 indlæg
    Offline

    #6 En romantisk tanke. Men er egentlig enig. Tror det fint kan være skæbne/tilfældigheder der gør mennesker psykopater. Han fandt dog hans fodfæste i undergrunden i politiske taler og startede egentlig med andre emner end jøder. Han fandt dog ud af at jøder var et ømt emne og fordi han hadede dem selv, blev det hans vej frem.

    Se evt. Hitler: The Rise of Evil med Robert Carlyle. Den er faktisk rigtig god og han spiller ham skide godt. Den fortæller historien op til.

    #8

    OneStepFirst
    Bruger
    1.017 indlæg
    Offline

    #7

    Nej, nej nej.

    Rise of Evil er ufattelig ukorrekt. Der er simpelthen for mange opdigtede og forkerte hændelser. Den er mere henvendt til folk, der ved hvordan Hitlers år op til magten gik til, og som ikke har noget imod noget opdigtet drama baseret på de tidlige begivenheder.

    Hvad angår WWI… kan ikke lade være med at spekulere på, om fx 400 år ude i fremtiden, at folk vil tænke tilbage på første og anden verdenskrig som “én” krig, ligesom vi gør idag med Trediveårskrigen, der i virkeligheden var flere krige, forskellige steder der blev udkæmpet i løbet af en helvedes masse år.

    #9

    Bunzai
    Bruger
    5.310 indlæg
    Offline

    #7 – The Rise of Evil med Robert Carlyle – den er fint underholdende, men også historisk ukorrekt i mange henseender. Desuden er skildringen af Hitlers person ekstremt farvet. Robert Carlyle version af Hitler er så fuldstændig psykopatisk ondsindet, at det ikke giver mening, at han skulle have vundet frem indenfor nazi-partiet.

    Der er op til flere beretninger om, at Hitler skulle have været meget charmerende som person, og det viser Rise of Evil i hvert fald ikke.

    Desuden har VampiricEye ret i, at anden verdenskrig ikke havde fundet sted uden 1. verdenskrig. Den er et direkte produkt af den utilfredshed som krigen skabte i Tyskland under mellemkrigstiden.

    #10

    Thormam
    Bruger
    4.043 indlæg
    Offline

    Jeg beklager. Mente ikke den var så opdigtet. Men stadig lige en thumbs up for skuespillet
    Den største forskel på 1. og 2. verdenskrig sådan heeelt kort er at 2. verdenskrig er en “Det gode sejrede imod det onde” hvor 1. var politisk og der var intet at være stolte af på begge sider… forfærdelige strategiske beslutninger og krigiske menneskelige tragedier. Men netop derfor kan det godt være at laangt ude i fremtiden bliver 1. bare en “optakt” i historien til 2.

    #11

    Bunzai
    Bruger
    5.310 indlæg
    Offline

    #8 – Næppe. 1. og 2. verdenskrig er så veldokumenterede, at det ikke giver mening at sammenflette dem. Krigsførsel ændrede sig radikalt under 1. verdenskrig. Desuden gav opblomstringen af nationalismen i det 18. århundrede også en anden måde at forstå krig på og opdele dem.

    #12

    SturmW-Ghost
    Bruger
    12.498 indlæg
    Offline

    Man bør ikke undlade den Fransk-Preussiske krig i 1870-1871 i debatten imo.

    "In Hoc Signo Vinces" - "What was, What is, Will be once again" - Praise be to your glory, and from your decline a lesson should be learned. ZeroCool: "Jeg skal ikke gøre mig til dommer på andres færden".

    #13

    FedeAnderzen
    Bruger
    6.308 indlæg
    Offline

    Hvis ikke 1. VK var blevet udkæmpet, havde der sansynligvis stadig været en kejser i Tyskland og Weimar republikken var aldrig blevet en realitet. Dermed var der ikke nogen Versailles traktat at hade og ingen demokratisk vej til magten for Hitler.

    Jeg ville ønske jeg havde en kagearm.

    #14

    Skipper
    Bruger
    1.205 indlæg
    Offline

    Katalysatoren for 1. verdenskrig, var rigtig nok Princips attentat… Men var det ikke sket, havde man blot kunne vente lidt på den næste hændelse der kunne have sat skub i det… Krigen havde ulmet i mange år…

    Jeg tror dog også, at hvis 1. verdenskrig ikke havde fundet sted, så havde Hitler heller ikke kunnet have startet 2. verdenskrig… Han trak på alt for mange følelser i det “sårede” tyske folk…

    Abandon ship!

    #15

    Demiminigod
    Bruger
    2.010 indlæg
    Offline

    Lister lige denne bog ind:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Against_the_Day

    Klassisk Pynchon: rundtossethed formuleret på papir, eller følelsen af at være rundtosset, man indtræder i fra bogens start og derefter udover siderne selv. Udover det finder Pynchon frem til mange af årsagerne og tåbelighederne bag første verdenskrig, og en [nogenlunde] klar linje til hvorfor WW2 var uundgåelig (i WW1s øjemed).

    Live fra Katastrofernes Tid

Viser 15 kommentarer - 1 til 15 (af 18 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.