lørdag, juli 4, 2020

(Spoilers) Game of Thrones sæson 8

Daily Rush Debat Film & TV (Spoilers) Game of Thrones sæson 8

  • Forfatter
    Emne
  • #0

    Nass
    Bruger
    2.032 indlæg
    Offline

    Hej venner!

    Får I set Game of Thrones? Holy moly et afsnit i dag!! Bedst afsnit i mange mange år.

    Hell, it's about time

Viser 15 kommentarer - 76 til 90 (af 366 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #75

    Rykno
    Bruger
    271 indlæg
    Offline

    #74 ja, men det giver dig til gengæld også mere tid til at komme i dækning.

    Der er en grund til at alle forts er blevet bygget i lag og ikke bare en forskansning. Her er winterfell måske ikke det bedste eksempel, lige umiddelbart ser det ikke ud til at have særligt gode forsvarsværker, men der kan man sikkert finde en på YouTube der har mere forstand på det.

    • Denne kommentar blev ændret for 1 år, 2 måneder siden af  Rykno.
    #77

    paganizer
    Bruger
    322 indlæg
    Offline

    Altså udover at alle hovedkaraktererne overvandt umulige odds igen og igen og igen, så var kampen (strategien) det absolut værste i afsnittet. Det her afsnit var så ekstremt ringe og skuffende på alle parametre.

    Vores helte præsterede at lave en kampplan, der var en ABC for alle de ting man IKKE gør.

    1. Kavaleriet bruges til at angribe flankerne, supportere eller angribe svage punkter i fjendens formation. Man udnytter deres mobilitet. I GoT sender man dem head-on ind i en hær, der er numerisk overlegen.. altså de bruges som slagtekvæg. Ja, fed stemnings effekt med lysende, der slukkes, men idiotisk.

    2. Artilleriet bør naturligvis stå bagerst og sikret (feks inde i borgen eller i det mindste så tæt på murene som muligt. I GoT står artilleriet i første linje (efter kavaleriet er slagtet).. et skud og derefter ubrugeligt. I betragtning af at fjenden ikke har noget artilleri, så ville artilleriet kunne bombardere uden risiko hele kampen.

    3. Fodtusserne bør være i forreste geled. Mod en numerisk overlegen fjende virker det totalt idiotisk at placere dem uden for alle forsvarsværkene. De har for fanden en borg! Og hvis der ikke er plads til dem alle på murene, så lav da en forsvarslinje bag de ydre forsvarsværker.

    4. Deres ydre forsvarsværker (som de har haft masser af tid til at forberede) er placeret næsten lige op af Winterfells mure (ubrugelige) og består kun af nogle “spiked walls” som man ovenikøbet sætter ild til?!?!?!?

    Jeg har aldrig set så latterlig en kampplan, men nu hvor alle vores helte er blevet udødelige, så har man jo heller ingen grund til at gøre sig umage med en ordentlig kampplan.

    GoT er ikke det samme mere. Og har vel ikke været det siden, man skulle skrive historien uden en bog at gå efter.

    #78

    Rykno
    Bruger
    271 indlæg
    Offline

    #77
    1. Hvordan vil du angribe en flanke når hæren omslutter dig?

    2. Belejringsmaskinerne er lavet til at smadre vægge og gør intet i den kamp, desuden tager det lang tid at lade, så de vil næppe kunne nå at skyde mere end et par skud alligevel.

    3. Forsvarsværker fungere som et ekstra led mod forsvaret og gav tropperne tid til at flygte ind bag murene da de ikke længere kunne holde.

    4. Ilden holdte de døde i længst tid. Så dumt eller ej, det så ud til at virke en del bedre end hvis der ikke var ild i det.

    Slet ikke enig i den kritik taktikken får i det her afsnit.

    #79

    paganizer
    Bruger
    322 indlæg
    Offline

    Altså medmindre hæren fylder hele westeross, så er der mange muligheder for kavaleriet.
    Artilleriet skød med store “ild-kugler” og de kan ihvertfald pløje igennem og antænde en masse undeads.
    Forsvarsværker er til for at.. hjælpe med at forsvare. Ikke for at besværliggøre en retræte eller for at stå alene uden et forsvar bag dem. Tror du det er nemmere at forsvare imod de zombier, der kom enkeltvis igennem det ydre forsvar eller at forsvare mod de tusindvis, der sværmede ind fra alle sider?

    Ilden skulle ha’ været på ydersiden af de spiked walls. Hvis de havde gødet jorden med olie (eller lign), så havde det været en “smule” mere effektivt efter min mening. Hæren (fordtusserne) skulle ha’ været på borgen og på indersiden af forsvarsværkerne.

    Men Rykno, hvis du synes kampen var realistisk og fornuftig, så er det jo kun fint. Du fik et godt afsnit ud af det. For mig var det bare meget skuffende.

    #80

    Canis_Lupus
    Bruger
    2.700 indlæg
    Offline

    Jeg tror hele pointen med at stille deres hær op undenfor winterfell var at lokke fjenden frem, så Daenerys og Jon kunne grille dem ud i det åbne.
    Meget simpelt, straight forward.
    Hvis de havde gemt deres hær i borgen, kunne de risikere at de døde angreb fra allesider og udslettede dem hurtigere.

    Det andet er at Winterfell ville slet ikke kunne rumme så stort en hær.

    #81

    Cancerman
    Bruger
    1.130 indlæg
    Offline

    #77 +1
    Rart at det ikke kun var mig, der krummede tæer over hvor hovedløst de forsvarede sig.
    De kunne sgu da i det mindste lige ha konsulteret nogen med forstand på den slags i stedet for det rod der.

    #82

    Cancerman
    Bruger
    1.130 indlæg
    Offline

    #80 De kunne også sagtens ha hæren uden for Winterfell – men den skal altså ikke stå foran forsvarsværkerne.

    Som #77 skriver så skulle “ildgraven” ha været længere fremme og tropperne bag den. Det ville ha sænket fjendens hastighed betragteligt i stedet for, at de rendte direkte ind i tropperne med 120 i timen.

    #83

    Spoock
    Bruger
    1.461 indlæg
    Offline

    Ja, det var en dum taktisk, men sgu alligevel vildt folk kan lægge så meget vægt på det i en fantasy fiktiv verden.

    De vidste NK havde en drage og overlegne tropper, så det kan være de tænkte at den bedste mulighed var at få lokket NK frem hurtigst muligt, da han var nøglen til sejr.

    Jeg var da også irriteret over kavalariet og bliderne. Bliderne burde slet ikke have været der. Det er dog ikke kritik, der ligefrem ødelægger afsnittet, som trods alt stadig er det i en fiktiv verden. Det er sgu ikke til at sige hvordan middelalder folk ville kæmpe mod zombier.

    Men det er heldigvis smag og behag, og jeg vil ikke lade det ødelægge slutningen af GoT-rejsen. Jeg er sikkert fanboy, men so be it…

    #84

    Emilsa
    Bruger
    11.155 indlæg
    Offline

    #75 – at flygte panisk mod et chokepoint for at komme til det næste chokepoint er opskriften på at blive slået ihjel. Retræter, ihvertfald dengang hvor man slog løs på hinanden, er alt andet end ordnede.

    #83 – Det ødelægger nu heller ikke min oplevelse, jeg forventede at de ville kæmpe mod absolut alle ods, et my fra total udslettelse – for at blive reddet af et mirakel.. Og det var hvad jeg fik.

    Imagine explaining to someone with a Che Guevara shirt in 2003 that Britney Spears would end up to the left of Rage Against the Machine

    #85

    Rykno
    Bruger
    271 indlæg
    Offline

    #79 Jeg er ikke ude på at overbevise dig. Jeg er blot ikke ikke enig i din kritik, og det vil da være et kedeligt forum hvis alle var enige om alt.

    #84 Men det var nu en gang sådan man har bygget borge under middelalderen.
    Hvis de ikke havde den sluse, ville de ikke kunne åbne porten når hæren ikke længere kunne stå dem i mod.
    Det ville give mening at have forsvarsværker foran sig hvis de ikke havde en borg bag sig. Endnu bedre, så skulle de have bygget endnu en grav foran hæren, men måske har ikke har haft tid.

    #86

    Emilsa
    Bruger
    11.155 indlæg
    Offline

    #85 – Man byggede ikke borge for a have sin hær stående på den forkerte side af skanserne. Man byggede borge for at man kunne forsvare sig mod en hær, når man ikke lige selv at have en ved hænderne. Når man har haft både borg og hær til rådighed, så har man sørget for at hæren var bag de skanser man har rejst. Folk bag en vold og en grøft krydret med pigge er mange gange mere effektive end nogen der står foran en vold og kæmper med åben pande. – hvis altså ikke man har tænkt at det var bedst at gemme hæren af vejen til fjenden var godt igang med at grave sig ned omkring borgen.

    Imagine explaining to someone with a Che Guevara shirt in 2003 that Britney Spears would end up to the left of Rage Against the Machine

    #87

    Rykno
    Bruger
    271 indlæg
    Offline

    Nu snakkede jeg så heller ikke om hvorfor man byggede borge, men fordelen ved chokepoints og sluser og at de var en stor del af designet ved borge.
    Det med at hæren står udenfor kunne jeg godt forestille mig det er to sider til, 1 hæren er alt for stor til at stå inde bag muren, og 2 hvis muren først falder er der 0 kontrol og så har de først tabt.
    Kan dog også forestille mig man ønsker at holde de døde så langt væk fra muren så længe man kan, således man kan bruge dragerne mest muligt. Det er dog bare 100% spekulation da drager nu en gang aldrig har eksisteret.

    Men kunne godt tænke mig de havde snakket lidt mere taktik i episode 2, lidt i stil med battle of the bastards, bare så man vidste hvad der var planlagt og hvad der var kaos og hvad der bare var dårligt script.

    Faktisk ikke ret tit du havde en hær bag muren, da den simple årsag at hvis du havde en hær så kæmpede du på en slagmark. Borge var strategiske og lavet til at man netop ikke havde brug for en hær, men at man med relativ få folk kunne beskytte mod store overtal

    • Denne kommentar blev ændret for 1 år, 2 måneder siden af  Rykno.
    #88

    Kwanza
    Bruger
    5.455 indlæg
    Offline

    #83 “Ja, det var en dum taktisk, men sgu alligevel vildt folk kan lægge så meget vægt på det i en fantasy fiktiv verden.”

    Den der slags argumentation har altid virkelig irriteret mig. Det er som om nogen synes, at man ikke må kritisere nogen form for mangel på realisme i film med urealistiske præmisser, men det er noget sludder.

    Præmisserne i Game of Thrones er, at der findes magi og drager og overnaturlige væsener. Det er der ingen der kritiserer. Hvis jeg siger, at GoT er urealistisk, fordi drager findes ikke, så er min kritik åndssvag, fordi denne mangel på realisme er en del af præmissen. At så erfarne hærførere, som der angiveligt var til at forsvare Winterfell ikke foretager klogere beslutninger, det kan man derimod sagtens kritisere, for det er netop en del af præmissen, at de burde være meget erfarne i krigsstrategi, og jeg kan sagtens forstå, hvorfor det falder nogen for brystet.

    #89

    Rykno
    Bruger
    271 indlæg
    Offline

    #88 Men ud fra den logik giver tingene måske også mening. Ingen har kæmpet mod drager og zombier i 1000 år, så giver det vel fint mening at man fucker op rent taktisk når man er i mod dem.

    #90

    Spoock
    Bruger
    1.461 indlæg
    Offline

    #88 Du må undskylde at jeg irriterede dig – det var ikke meningen. Nok mere end forundring over det kan gå folk så meget på, som det tilsyneladende gør. Det har intet at gøre med drager og magi at gøre. Jeg synes bare der er foregået lige så mange andre mærkelige ting igennem alle sæsonerne. Heldigvis er smag og behag og hvad der går en på forskelligt.

Viser 15 kommentarer - 76 til 90 (af 366 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.