søndag, april 21, 2019

Skylake-x TIM

Daily Rush Debat Hardware Hardware Skylake-x TIM

  • Forfatter
    Emne
  • #0

    mcpeterc
    Bruger
    384 indlæg
    Offline

    Jeg skal have mig den mindste i9 de netop har annonceret ved Computex (10c). Som bekendt har intel valgt TIM. Folk brokker sig forståeligt over det. Men jeg tænker at det nok ikke er så slemt alligevel fordi: TIM>Solder>Delid (liquid metal). Ja garantien ryger. Det er nok det eneste argument for ikke at delid’e, men hvis man bruger Der8auer’s tool eller lig. så ‘tør’ jeg godt.
    CPU’en skal overclockes så meget som muligt. Det er jo HELT VILDT hvad delid gør for 7700 f.eks. Så ja det er et shit-move af intel at bruge TIM til deres HEDT CPU’er, men nogle overclockere havde vel delid’et alligevel grunden bedre performance.

    Hvad vil jeg med denne tråd? Jeg tror jeg søger velsignelse til at delid’e min 1000$ nye CPU Det ser legende let ud, specielt med det tool. Er der nogle her der har erfaring med delid?

    Dansk stream: www.twitch.tv/specops_tv

Viser 13 kommentarer - 16 til 28 (af 28 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #16

    Sven_Bent
    Bruger
    25.326 indlæg
    Offline

    #0 jeg delidde min 3770k det var legende let.
    mit tool var godt nok til kaby lake så jeg matte flippe selve CPU’en om. men det virkede helt 100%.

    Bare gå forsigtig frem. jeg brugte detn 3d printer beskyttelse kappe til skruetvinge metoden. og dreje kun 0.5 omgang af gange efter der kom modstand og lad den lige gi sig lidt i ca 3-5 sekunder mellem drejningerne

    Sven Bent - Dr. Diagnostic
    www.TechCenter.DK

    #17

    mcpeterc
    Bruger
    384 indlæg
    Offline

    #9
    Ja der kan du bare se. Jeg troede kun Threadripper var en 16c, så det var den jeg tog udgangspunkt i

    Du skriver:
    7900X har coreclocks på 3.3GHz base, 4.5GHz boost (single core boost).
    1955/1955X har 3.1/3.6GHz base, 3.7/4GHz boost(single core boost).

    Min PC skal bruges primært til gaming, men også streaming og Adobe suite, så for mig er turbo boost på 4.5GHz at foretrække. Dermed er det ikke sagt at Threadripper kan nå samme eller højrere OC… Det må tiden vise.

    SLI er døende, 44lanes er rigeligt

    Ryzen understøtter ikke AVX512, men kun legacy AVX2

    Så hvis vi siger at pris er uden betydning, hvilket den er i denne sammenhæng, så er 7900X en bedre cpu end 1955X.

    #15
    Du har helt ret. Desværre viser det sig at SkylakeX lider af samme symptomer som 7700 gjode. Der er desværre mulighed for et ‘gab’ -hvertfald på de chips som er blevet testet ved Computex

    Dansk stream: www.twitch.tv/specops_tv

    #18

    mcpeterc
    Bruger
    384 indlæg
    Offline

    #16
    Fedt!

    Er du forøvrigt stadig bosat i staterne? *wink wink* xD

    Dansk stream: www.twitch.tv/specops_tv

    #19

    Sven_Bent
    Bruger
    25.326 indlæg
    Offline

    #18
    yup yup. flytte ikke fra Ulands Statern af Amerika foreløbigt

    Sven Bent - Dr. Diagnostic
    www.TechCenter.DK

    #20

    mcpeterc
    Bruger
    384 indlæg
    Offline

    #19
    Du skal ikke lige hjem i Pinsen? Så vil jeg gerne sætte mig på en 7900X hehehe

    God weekend derude!

    Dansk stream: www.twitch.tv/specops_tv

    #21

    Redspeed93
    Bruger
    13.407 indlæg
    Offline

    #17 Der er 9 Threadripper CPU’er, nøjagtig som der er 9 af Intels nye “Extreme” CPU’er.

    Hvad single core boost er, er kun relevant hvis du spiller Minesweeper eller læser emails. Lige så snart du starter noget som helst, der bare kræver den mindste smule power, så disabler begge linjer af CPU’er denne single core boost funktion, da de nu bliver loaded på langt flere cores.

    Multi-GPU teknologier er ganske rigtigt i klassisk forstand på vej ud (de kommer dog snart til at genopstå, men som flere GPU’er på en interposer, men det er en anden snak) men det betyder ikke at PCIe lanes er ubetydelige. Flere og flere enheder benytter PCIe i stedet for andre sideløbende standarder, for eksempel NVME SSD’er, og det ser ikke ud til at de kommende SATA standarder har tænkt sig at vinde top-positionen tilbage.

    Vi kan godt lege med tanken om, at prisen er ubetydelige – jeg tror dog hurtig du kommer på andre tanker, når du ser Threadripper 1955/1955X koste omkring halvdelen af en i9 7900X!

    Du skriver dit primære brug er gaming – hvorfor helved kigger du så på workstation-CPU’er? Skal du også have en Quadro GPU til din gaming rig?

    Du er helt, helt skævt på den, hvis dit primære behov er gaming og det sekundære er produktivitet med tunge workloads. For at lave en analogi der gør det helt tydeligt: Det er som at købe en monstertruck for at kører på motorvejen – du kommer slet ikke til at gøre brug af dens evne og du kommer kun til opleve alle dens negative sider, ved at bruge den til noget den slet ikke er designet til.

    Threadripper/i9: Monstertruck
    Ryzen R7: Stor firhjulstrækker der kan klare både motorvej og offroad.
    7700K: Sportsvogn

    Du skal bruge en all-around chip og det er lige nøjagtig hvad Ryzen R7 er.

    Basis-råd: Vælg et billigere bundkort, en mindre PSU og hovedtelefoner + mic i stedet for et headset

    #22

    mcpeterc
    Bruger
    384 indlæg
    Offline

    #21
    Jeg tror du er typen der godt kan li’ at diskutere

    Du læser ordet gaming og så går klappen ned for dig… Lige efter gaming står der Streaming (med streaming mener jeg at jeg streamer det jeg spiller på twitch eller youtube – jeg mener ikke at streame netflix el. lig…lol!) og Adobe suiten (Premiere, after effects og Photoshop) – altså rendering.
    Så nu antager jeg at du tror at jeg primært vil game. Og alligevel holder du fast i jeg skal købe Ryzen. Det er da ikke det bedste råd at komme med på et HW forum. Det er almen viden at Intel->AMD hvis det kun kommer an på gaming. Færdig arbejde.
    Jeg ved ikke om du selv gamer, men det må være som casual så, siden du ikke er belyst her. Hvis du virkelig troede jeg kun gamede så skulle du jo pege på 7700k eller Kabe lake X. ikke sandt? Husk at penge ikke er en variable.

    Vedr. PCI.lanes… tror du så jeg kommer til at mangle lanes, når jeg ikke køre SLI? Helt ærligt? Nej, så det kan ikke bruges som et argument.

    Du kommenter heller ikke på at Ryzen/Threadripper kun understøtter legacy AVX2. Jeg har nævnt det i 3 posts nu, men det springer du let og elegant over… Det kan jeg ikke forstå for det er en forholdsvis nyt instruktions sæt (kendt fra Phi), Der åbner op for endnu flere operationer pr. ‘operation’. Gud ved hvad det kommer til at betyde for os consumers? Det må du da også finde interessant med den viden du tydeligvis ligger inde med. Kan du huske springene fra SSE2/SSSE3/SSE4.1/AVX/AVX2? Selvfølgelig kan du det. Så ved du også hvorfor det er et argument for at vælge intel.

    Mon ikke også at skylakex OC’er bedre en threadripper? De første test viser det ihvertfald, men hvis vi skal lade tvivlen komme dig til gode, så må vi se til release og tiden efter.

    Vedr. Singlecore boost, så ja, Minesweeper og læse emails, men vist nok også 7kabale og CSGO (Source engine) som jeg spiller en del.

    Virtualization og Ryzen er heller ikke så godt optimeret endnu, og det kunne sagtens blive en use-case for mig.

    Så igen jeg springer lige et par generationer over før jeg kigger til AMDs side.

    Lige til sidst, din signatur…
    Basis-råd: Vælg et billigere bundkort, en mindre PSU og hovedtelefoner + mic i stedet for et headset… *facepalm* Jah hvis man er IT-supporter for Pårup Plejehjem?
    Der begynder at tegne sig et billede her…

    Ja, jeg snapper sgu lidt tilbage nu fordi du fremstiller mig som ignorant, uden rigtigt at argumentere på de ting jeg nævner.

    Jeg tror alt det her kan koges ned til den typiske casual vs. entusiast snak som findes overalt på nettet. Vi bliver nok aldrig enige, men hvis du fortsat vil svare på denne tråd så svar venligst på det jeg spørger dig om.

    Dansk stream: www.twitch.tv/specops_tv

    #23

    Noztra
    Bruger
    1.542 indlæg
    Offline

    Linus er ikke glad for Intel – https://www.youtube.com/watch?v=TWFzWRoVNnE

    #24

    Human
    Bruger
    4.953 indlæg
    Offline

    Jeg synes du skal købe dig en dyr Intel cpu for dine konfirmationspenge. Du fortjener det:)

    Tak for god underholdning.

    #25

    Timon5022
    Bruger
    1.344 indlæg
    Offline

    Som #24, vil jeg da også lige takke lidt for god underholdning.

    Derudover, så fik #22 mig til at kigge lidt på AVX2 vs AVX-512, og jeg må indrømme at jeg meget gerne ser nogle med lidt mere forstand på dette give sit besyv med hvad det har af betydning for generel performance. Måske sven_bent?

    Efter min hurtige søgning rundt omkring, så virker det som om at der er hæftige diminishing returns i forhold til at fordoble sit instruction set (hvilket nok også betyder at intel ikke kommer til at ændre noget i meget meget lang tid).

    Move to 64-bit SIMD, and your performance doubles, but so does the size of your ALUs and register file. So now you are getting (at best) 2 GFloPS/17mm2, which is almost twice as good. But when you get up to 512-bit SIMD you have 16 GFlOPS/31mm2. Now doubling to 1024-bit SIMD gets you to 32 GFlOPS/47mm2, which is only 32% better.

    (fra CS Stackexchange)

    Derudover så virker det også som om at AVX512, kun fungerer i meget optimeret miljøer, men hvor man her kan forvente en hæftig performance benefit. Dog virker det også som om at backward compatibility er et issue, og ved mixed AVX2 og AVX-512 optimized code, så ville man til gengæld få en hæftig decrease i performance.

    Derudover, læste jeg i forb. med sisoft’s take on AVX:

    Note that AVX executes at lower clock than “normal”/SSE code.

    (fra sisoftware)

    Derudover arbejder deres benchmarks udfra “projected” stats, hvilket jeg ikke helt ved hvordan fungerer.

    Alt i alt, synes jeg at jeg blev mere forvirret, og synes ikke jeg er blevet klogere på om AVX-512 rent faktisk medfører en performance improvement, og om hvorledes denne evt. improvement rent faktisk bliver mærkbart i andet end syntetiske benchmarks.

    Og hvad med eksisterende software, er det bare et spm om at recompile det til det nye instructionsset og så får man et gain? Hvor lang tid ville det tage f.eks. photoshop,. CAD, whatever, til at opdatere deres software og gøre gavn af det udvidede instruktionsset?

    #26

    TolaGarf
    Bruger
    977 indlæg
    Offline

    Jeg havde egentlig købt en i7 7700K med tilhørende bundkort og RAM, men det gik bare helt galt et eller andet sted, og det kom aldrig op at køre. Så nu kigger jeg sådan lidt på i7 7800X selvom den dog kun skal bruges til gaming. Jeg ser dog ikke rigtig nogen anden løsning lige nu, og jeg gider ikke vente på Coffee Lake CPU og Z370 chipset. i7 7740K kunne ellers have været en løsning, men efter hvad jeg kan se bliver den alt for dyr i forhold til i7 7800X. Prisforskellen er noget der ligner 50$.

    Lige nu bruger jeg min i7 5930K, som er en absolut fin CPU selv til gaming, men den er faktisk min server så det er sådan lidt dej…

    TolaGarf @ Steam . Twitch . Twitter . YouTube

    #27

    Noztra
    Bruger
    1.542 indlæg
    Offline
    #28

    mcpeterc
    Bruger
    384 indlæg
    Offline

    #27
    Er på arb, så har ikke set den endnu… Den video med Linus, handlede mere om Intels panic-move pga Threadripper – Han snakker ikke performance.

    Gør JayTwoCent det?

    En ting er sikkert, intel er ikke blevet særligt populær over deres strategier!

    Dansk stream: www.twitch.tv/specops_tv

Viser 13 kommentarer - 16 til 28 (af 28 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.