lørdag, januar 23, 2021

Shut it Down

Daily Rush Debat Off-topic Shut it Down

  • Dette indlæg indeholder 58 kommentarer, har 25 deltagere og blev senest opdateret af  Anonym for 11 år, 3 måneder siden.
  • Forfatter
    Emne
  • #0

    stekok
    Bruger
    1.073 indlæg
    Offline

    Aktionen blev af de udøvende for nyligt ærkleret en succes. De tog dog _MEGET_ afstand fra politets voldelige magtanvendelse.

    Men hvad kalder man det, når personer invaderer ejendomme og ødelægger hegn osv mm.?

    Det må siges at være voldelig magtanvendelse. Morale er godt, dobbelt morale er dobbelt så godt?

    Jeg tror næsten ikke man kan finde en mindre konstruktiv måde at få verden til at blive grønnere på (I den forstand energi kommer fra mere eller mindre vedvarende kilder), end at invadere og forsøge at lukke et elkraftværk ned

    Det var vidst bedre de brugte deres tid på at læse lidt, og finde ud af hvordan sådanne aktioner kun yderligere smider benzin på bålet, og gør de magthavende endnu mere magthavende. Deres aktioner bliver brugt til spin, de er dog fundamentalt dobbeltmoralske, men det der kæmpes for, går jeg ud fra, er i bund og grund en frierer smukkere verden. Det må være det som inderst inde trykker de individer der ønsker at slås med politifolk.

Viser 13 kommentarer - 46 til 58 (af 58 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #46

    stekok
    Bruger
    1.073 indlæg
    Offline

    #27 Jeg mener vi har et større problem på hænderne når folk mener de som del af bestemte grupper kan foretage sig hvad pokker de vil. Så som at invadere ejendomme og ødelægge ejendele. Klippe hegn i stykker, tvinge virksomheder til at stoppe deres produktion, gasse jøder. Det er den samme kollektivistiske tankegang som ligger bag

    Og-
    Hvis du er bekymret for den næste generation, og den næste igen, og den næste igen osv så burde du se på statsbudgetet. Når der køres med statsunderskud låner man bogstavelig talt fra sine børn, og det er den virkelighed vi lever i nu, så vi idag f.eks. kan komme på hospitalet, gå i skole.

    #47

    stekok
    Bruger
    1.073 indlæg
    Offline

    #24 Hvad er det du tror jeg forsvarer? Og hvad er socialisme så?

    #48

    JD-79
    Bruger
    948 indlæg
    Offline

    Hvor er det en skam, at man ikke selv må ta’ ind og stoppe sådan en flok hippier, når de nu gang på gang bryder loven!

    #49

    stekok
    Bruger
    1.073 indlæg
    Offline

    #48 Løsningen er retten til at bevæbne sig, og forsvare sin ejendom.

    #50

    Emilsa
    Bruger
    11.485 indlæg
    Offline

    #47 – Socialisme er i sin oprindelige form en radikal samfundsvision om et samfund hvor lige og frie mennesker kollektivt koordinerer den samfundsnødvendige produktion gennem kontrol over produktionsapparatet via et direkte demokrati. Det er de arbejdende menneskes direkte kontrol over arbejdet og dets produkt.

    Socialismen er som ide et produkt af udbyttede og undertryktes kritik af institutionaliseret udbytning og undertrykkelse.

    Denne betydning er den jeg definerer mig udfra som socialist. Statskapitalistiske ideologiske misfostre som bolsjevismen og socialdemokratismen har sidenhen forvasket socialismens betydning, hvorimod Libertære eller frihetlige marxistiske/socialistiske tendenser samt de kollektivistiske/kommunistiske anarkistiske tendenser har beholdt denne forståelse af socialisme.

    Imagine explaining to someone with a Che Guevara shirt in 2003 that Britney Spears would end up to the left of Rage Against the Machine

    #51

    TauruZ
    Bruger
    925 indlæg
    Offline

    #46 – Undskyld men er det ikke det du gerne vil havde? At der ikke er nogen stat til at dunke folk i hovedet, men istedet at folk selv kan bestemme hvad de vil foretage sig? I sådan en verden, er der jo ikke noget det vil sætte en stopper for at der skulle komme sådanne grupperinger som kunne finde på at invadere ejendomme og ødelægge ejendele. Klippe hegn i stykker, tvinge virksomheder til at stoppe deres produktion, gasse jøder.

    #52

    stekok
    Bruger
    1.073 indlæg
    Offline

    #50 Hvordan adskiller den samfundsform sig fra anarkisme, i den forstand der ikke findes et stats-apperat/en centrel magt? Ser ordene “kontrol” og “samfundsnødvendig”, men hvem bestemmer hvad der er nødvendigt, og hvem skal kontrollere, og hvordan?

    #53

    stekok
    Bruger
    1.073 indlæg
    Offline

    #51 Det er stadig dig som betaler for politimænd og forsvar gennem skat. Ophører statens monopol på dette område, vil du dermed ikke skulle betale den samme mængde skat og du kunne vælge at bruge dét rådighedsbeløb på netop sikkerhed.

    #54

    TauruZ
    Bruger
    925 indlæg
    Offline

    #53 Ja præcis jeg betaler til staten for at den skal sikre mig, og oveni det så opretholder de nogle love således at vi kan leve i et samfund sammen. Og hvis vi kastede det bort, så er der abosolut ingen hindring for at folk ville gruppere sig og foretage sig lige hvad de ville som f.eks overnævnte. Og der deler jeg din bekymring. Og jeg mener ikke at bare fordi vi så selv kan stå for sikkerheden/betale os til det, at det hjælper på problemet, snarre tværtimod.

    #55

    stekok
    Bruger
    1.073 indlæg
    Offline

    #54 Jeg vil mene at det er bedre at have en klar magtfordeling, for netop at forhindre grupperinger som “militæret” i at styrte en regering og overtage styret over en befolkning, som det f.eks. har været tilfælde i Thailand for nylig.

    Jeg tror ikke den primære grund til danskerne ikke er voldelige er at vi er undertrykte. Jeg tror snarer det er fordi den alm. borger blot frastødes ved tanken om at bruge vold – åbent – mod andre. Vi er med andre ord, som individer, mere eller mindre civiliserede og jeg tvivler derfor statens fraværd ville ændre på det.

    Politiet er der sådan set heller ikke for at beskytte os, men snarer at opretholde statens love. Hvornår har en politimand sidst afværget en voldtegt eller et røveriforsøg f.eks. ?

    #56

    Emilsa
    Bruger
    11.485 indlæg
    Offline

    #52- Arbejder og lokalråd der er forbundet i forskellige (via eksempelvis delegerede med bundne mandater) føderative sammenslutninger for koordination og samarbejde tilrettelægger produktionen og forbruget i fællesskab.

    Forskellige konkrete bud på sådan organisering, så vil jeg anbefal dig at læse om rådskommunismen, anarcho-syndikalismen, anarcho-kommunisme (søg på libcom.org) og Det amerikanske Participatory Economics (PARECON) http://www.zmag.org/znet/topics/parecon
    Ligeledes er det mere end interessant at studere de samfund Zappatiserne har stablet op og stå samt deres erfaringer.

    Ligeledes er Pamfletten: “Kollektiviseringer, selvstyre og selvforvaltning i spanien under borgerkrigen – Skrevet af CNT udgivet i DK af forlaget beboertryk” Interessant

    Kimen til sådan samfundsorganisering er opstået i næsten alle større sociale opstande, men har indtilvidere haft den sørgelige historie at de er blevet druknet i blod og overgreb af staterne og kapitalens vogtere, eksempelvis da den røde hær nedslagtede arbejderrådne og matroserne i Kronstadt 1921, Revolutionen 1905, Stalinisternes overfald på Anarkisterne under den Spanske Borgerkrig, Nedkæmpelsen af pariserkommunen, angrebene på de besatte fabrikker i argentina, Den Mexikanske hærs overfald på Zappatisternes selvstyrede samfund, Weimars nedslagtning af rådsrepublikkerne i Tyskland osv… I det store og små gentager historien sig hvergang arbejdere og samfund organiserer sig frit og demokratisk.

    Om anarkismen i USA:
    http://forum.anarcho.dk/viewtopic.php?id=3362

    Om Anarkismens betydning i libertær socialisme læs:
    Black Flame: The Revolutionary Class Politics of Anarchism and Syndicalism

    Imagine explaining to someone with a Che Guevara shirt in 2003 that Britney Spears would end up to the left of Rage Against the Machine

    #57

    johbe
    Bruger
    9.601 indlæg
    Offline

    Hold kæft det er morsomt det her.

    Same shit, different day.

    #58

    Anonym 3.915 indlæg
    Offline

    fatter ikke I gider at skrive så meget bare for at bevise en pointe

    man kan alligevel ikke vinde en diskution på DR

Viser 13 kommentarer - 46 til 58 (af 58 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.