SC: Conviction VS Zero Punctuation
Daily Rush › Debat › Spil › SC: Conviction VS Zero Punctuation
- Dette indlæg indeholder 35 kommentarer, har 17 deltagere og blev senest opdateret af
ngin for 10 år, 8 måneder siden.
- ForfatterEmne
- 06/05/2010 kl. 12:38#0
http://www.escapistmagazine.com/videos/view/zero-punctuation/1684-Splinter-Cell-Conviction
Jeg er sjældent enig i al den negative kritik han giver i hans voldsomt morsomme reviews.
Men denne gang rammer han fandme plet med SC Conviction.
Se den og dø af grin
Er du vild med SC: Conviction skal du nok ikke se den, med mindre du er vild med at blive kald RETARDERET! HAHA!
- ForfatterEmne
- ForfatterKommentarer
- 07/05/2010 kl. 12:10 #16
#14: Jeg prøver lige igen:
Kan brugen af “wallhack” i spil som Batman Splinter Cell ikke tolkes om et forsøg på udvikling frem for kompensation for en dårligere kontrol?Og et andet spørgsmål:
Hvilke andre ting ser du gerne bandlyst fra spil, fordi de gør dem for lette?07/05/2010 kl. 12:16 #17Ja wallhack var også et problem i batman, jeg brugte det personligt ikke, fordi det er for taberagtigt. når man sidder med et super styring og bare lidt hjerneceller har man ikke brug for sådan noget.
Sagt på en anden måde: Du gjorde ikke brug af de muligheder, spillet gav dig for at have det sjovt?
Jeg ser Arkham Asylum som et skoleeksempel på, hvordan man gør brug af gadgets på en helt fantastisk måde.
Bonusspørgsmål: Gjorde du heller ikke brug af grapplinghook, når du faldt ud over kanter?Endnu et spørgsmål: Hvilket PC-spil ser du som værende det bedste spil overhovedet, når det kommer til styring med tastatur og mus?
07/05/2010 kl. 13:07 #18Han rammer mere eller mindre perfekt plet.
Jeg er stadig igang med spillet, og det er egentlig sjovt nok – men det er mest måden man kan bøffe folkene på, der er sjovt. Alt andet er utrolig streamlined og easymode.
Alene det, at man er fuldstændig usynlig i blot en lille bitte skygge fra en vase på bordet, i et ellers fuldt oplyst palæ… arh… aaaaaarrrh?
Sjovt spil, fordi det er sjovt at lege usynlig massemorder. Men et stealth spil er det ikke, og alle aspekter der ikke lige falder ind under ovennævnte er rimelig fail – lige med undtagelse af interrogations, de er sjove.
07/05/2010 kl. 13:14 #19#18 “arh… aaaaaarrrh?”
Prosit?.
Rutskie prutskie, und vodka mit vutskie.
07/05/2010 kl. 13:16 #20Der er ingen tvivl om at det er Xbox 360’ens skyld at Splinter Cell ikke er bedre på pc.
1) Autoaim og mouse-lag er ikke til at slå fra.
2) Der er ingen Chat funktion (voice/text)
3) Ingen server browser, og ingen mulighed for at vælge sig selv som host
Splinter Cell Conviction er desværre en konsol port, den mangler nogle essentielle ting som på Xbox’en er i dens Dashboard.
07/05/2010 kl. 13:17 #21#6 Kan godt se nu det er noget vrøvl jeg har skrevet..
Til mit forsvar havde jeg dog spillet uden pause i 12 timer..07/05/2010 kl. 13:20 #22#21
Jeg vælger som altid også at skyde skylden af spillets carebear funktioner på konsollen. En rigtig mus+keyboard gamer vil sgu ikke have autoaim og AI-kontrolleret execute funktion. Kom nu med ind i kampen, controller noobs.07/05/2010 kl. 13:22 #23#22: Hvor mange konsolspil tilbyder den aflivningsfunktion, som Splinter Cell har?
07/05/2010 kl. 13:33 #24#22 Øhm.. Okay..
Men ja, ved ikke om det er konsol’s skyld eller sådan noget.. Men ville gerne have et Splinter Cell uden auto-aim..
Igår var jeg ved at have et perfekt kill linet op, og så går der en vagt forbi i baggrunden, og så hopper sigtet over på hans hoved og så stopper det..Altså enten så er det sgu intet auto-aim, eller FULD auto-aim hvor den BLIVEr på hans hoved.. Det her er til at få spat af!
EDIT: Nu vrøvler jeg vist igen.. Sorry..
07/05/2010 kl. 13:37 #25#23
Hvor mange konsolspil har autoaim?
Du kommer ikke udenom, at spil features som simplificeret styring og aim assist, er et produkt af konsol markedet. Det var praktisk talt ikke-eksistent dengang PC’en dominerede spilmarkedet.#24
Jeg skrev forkert, det var reply til #20.07/05/2010 kl. 14:20 #26#25: Det er to vidt forskellige ting, vi taler om nu.
Jeg ejer ikke en PC længere, og det er begrænset, hvor mange spil, jeg har til min bærbare. Sidst jeg besøgte en ven, der stadig har en rimelig solid “gamer-PC”, prøvede jeg Modern Warfare2 på hans maskine, og jeg opdagede, hvor meget jeg savner brugen af mus og tastatur i skydespil.
Det giver et helt andet feel at sigte med musen, og jeg følte, at det handlede mere om ens evner for at sigte og ramme effektivt og hurtigt, end når jeg spiller MW2 online fra min Xbox.
På det punkt er vi fuldstændig enige. PC’en giver den dag i dag nogle styringsmuligheder i visse spil, der er mil foran konsollerne.
Dermed ikke sagt, at jeg ikke har det skidesjovt, når jeg spiller MW2 på min konsol. Jeg har til dato smidt mere end 80 timer efter onlinedelen, og sidst jeg tog et onlinespil så seriøst, var da jeg spillede det første Halo på PC.
MEN. Det jeg, og andre herinde, er ved at være godt og grundigt trætte af er, at PC-spillerne hader konsoller som pesten.
Og at anklage styringsskemaet i et spil som Splinter Cell for at være forsimplet og konsolagtigt er helt i skoven. Splinter Cell har alle dage været udgivet både til PC og til konsol, og jeg har svært ved at tro, at den nye tilgang er et bevis på, at udviklerne pludselig vil please konsolspillerne mere end PCspillerne.
Serien er fra 2002, og der har været nok udgivelser til, at det burde være etableret noget før, hvis det altså var den direkte hensigt, og jeg tror, at den nyeste inkarnation af Splinter Cell er skabt ud fra idéen om, at der skulle ske noget nyt med serien.
De fleste anmeldelser, jeg har læst, roser da også de nye mekanismer og påpeger, at det giver spilleren helt nye måder at spille en taktisk snigeskyder på.
Hvad du mener med, at spil features som styring ellers er blevet simplificerede, kan jeg ikke helt forstå, men det er som sagt også noget tid siden, at jeg har været hardcore PC-spiller.
Jeg købte mig en Xbox360, fordi GTA IV blev annonceret til konsollerne først, og fordi jeg vidste, at jeg ingen lyst, penge eller plads havde til et monster af en PC, der skulle stå og hoste, når jeg samtidig ville have en solid studiebærbar.
Hele problematikken omkring konsoller og PC og spiludgivelser dertil, kan vel koges ned til, at PC-spillerne føler, at de bliver overset og pisset på, når der udkommer titler til multiplatform.
Dertil kan vi snildt blive enige. Det er en tendens, jeg følger med en trist mine, da jeg synes, at man har tacklet problemstillingen fuldstændig forkert.
Generelt burde man have to forskellige udviklere på mange spil, så de forskellige mediers fordele og ulemper blev tilgodeset.
Den dag i dag har jeg meget svært ved at forestille mig, hvordan jeg skulle spille GTA IV eller Fifa10 på en PC, udelukkende med mus og tastatur, og føle lige så stor glæde ved spillet, som jeg gør, når jeg sidder med en controller, der med sticks og analoge trykfølsomme knapper gør det muligt at spille spillene på en helt anden måde, end den noget mere hårdhændede og direkte styringsform fra et tastatur og en mus indbyder til.
Det korte af det lange, af denne debat er bare, at jeg nægter at tro, at det nyeste Splinter Cell er udviklet med “vælg dine mål og nak dem på en skæg måde, fordi konsolspillerne ikke kan finde ud af andet” for øje.
07/05/2010 kl. 15:26 #27#26
Angående din første del, med mus og keyboard, synes jeg det er rart at se, at du ikke omgående stiller dig på bagben og går i defensiv, som mange andre gør. Jeg kan slet ikke forstå, hvordan det kan diskuteres. Ja man kan vænne sig til controllers, og ja, man kan blive rigtig dygtig til dem også. Men man vil aldrig kunne spille lige så godt som med mus og keyboard, når det kommer til FPS, uanset hvor god man måtte være med controller.Der mangler nogle helt fundamentale elementer i styringen, som kun er muligt med en mus. Meget sandsynligt at man ikke føler man har behov for at gøre brug af de elementer, men det der går mig på, er at de virkelige dygtige gamers, som man ser til turneringer og konkurrencer – det nærmest er inspirerende at se deres aim kontrol, reflekser og præcision med musen. Den slags går tabt på konsollen. Den æra og dens gamere inden for FPS vil muligvis langsomt forsvinde, i takt med at konsollen og controlleren vinder frem. Jeg synes det er direkte sørgeligt, og det irriterer mig. Især fordi der ikke rigtig er noget at gøre ved det. Det er hovedsageligt grunden til at jeg altid er en grumpy grandpa på det punkt.
Jeg føler lidt, at konsollen (controlleren) håner og tramper på en fantastisk æra inden for gaming (FPS), med dens mekaniske og langsomme styring, der aldrig vil kunne “yngle” den form for pro-gamers som PC’en har. Og jeg er bange for, at det tager overhånd, og folk som fatal1ty, cooller og de mange andre super-dygtige FPS gamers vil blive en gammel uddød race. De har været inspirationer, især fordi man som normal dødelig ved, at man selv har værktøjet (mus og keyboard) til at kunne blive lige så god – det kan man bare ikke med en controller.
Det var mus + keyboard vs. controller ranten. Jeg kan godt følge, at nogle folk bare vil hygge sig med deres spil, og opleve historien og grafikken. Men når vi går over i multiplayer, så falder det lidt til jorden.
Angående tendens til simplificering i styring og sværhedsgrad, vil jeg stadig antage at den primære kilde, er konsollen (men ikke udelukkende kun den). Af to grunde:
1. Controlleren gør, at spilleren er mindre dextrøs og ikke kan gøre lige så hurtig brug af gode reflekser og aim, som på en PC (FPS spil primært). En af løsningerne på den problemstilling er naturligvis enten at automatiserer visse dele af spillet, som f.eks. aim assist eller auto aim.
Det går ofte ud over PC versionen af spillet, fordi i langt størestedelen af tilfældende, bliver spillene udviklet på konsol først, og derefter ported til PC. Også selvom spillene bliver udgivet på alle platforme samtidigt. Det gøres faktisk så hyppigt, at udviklerne direkte reklamerer højlydt med det, hvis deres spil til forveksling udvikles specifikt til PC sideløbende med konsol versionen, istedet for blot at blive ported senere hen.
2. Den anden grund er, vil jeg påstå, at konsoller er hovedsageligt et medie tiltænkt til at man skal sidde henslængt i sofaen og slappe af mens man spiller.
Det er noget, mener jeg, der er gået hen og blevet lidt for meget af en trend, som dikterer at “spil må ikke være svære, indviklede og for udfordrene, de skal være sjove, afslappende og lige-til”. Det skal der også være plads til. Jeg føler bare, at det er ved at tage overhånd, og alt for mange udviklere tager den mantra til sig, i en sådan grad, at spillene efterhånden er en barneleg, selv på sværeste indstilling (jeg overdriver).
Det er bare som om, at tingene ikke længere kræver den samme indsats som de engang gjorde. Hvis ikke man kan mestre spillet inden for de første 10 minutters game tid, så er det for svært. Det er sgu synd.
Det korte af det lange, af denne debat er bare, at jeg nægter at tro, at det nyeste Splinter Cell er udviklet med “vælg dine mål og nak dem på en skæg måde, fordi konsolspillerne ikke kan finde ud af andet” for øje.
Det kan jeg godt følge dig i, og det skulle heller ikke undre mig, om det er tilfældet. For så er det bare generelt dårlig spildesign, og ikke platformens skyld – synes jeg, men det er vel smag og behag.
PC vs. konsol stridighederne vil nok aldrig finde en ende. Jeg prøver at holde igen, fordi jeg godt ved, at folk er trætte af at høre på mit surmuleri :p
Nogle gange kan jeg bare ikke dy mig. Og som det forhåbentlig går ud fra i denne kommentar, så er det hovedsageligt styringen, og ikke konsollerne i sig selv, jeg er på rov efter. Samt at det som sagt bunder lidt i, at jeg er bange for, at det mere “skill” baserede FPS multiplayer går hen og dør, hvis folk stopper med at spille dem på PC.07/05/2010 kl. 16:15 #28#27
Jeg kan ikke rigtigt se hvad du mener med at man aldrig kan blive lige så god med mus som med kontroller.Det er lidt som at sige sige at man aldrig kan bliver så hurtig i en Golf som i en Formel1. Hvilket jo er korrekt men dygtig og hurtig er ikke nødvendigvis det samme idet de 2 klasser jo alligvel ikke konkurrerer imod hinanden.
At man ikke på en controller kan snurre 360 grader på 0,2 sekund og lave et headshot er ikke nødvendigvis ensbetydende med at mus er bedre er det?.
Det er vel nærmere et udtryk for at med controller er du nødt til at tænke mere strategisk og være forudseende da du netop ikke kan regne med at et hurtigt vrid i musen redder dig? Så hurtighed giver store fordele til PC spilleren imens strategi og taktik gør en større forskel for en god konsol spiller.
Efter min mening er musen hurtigere at styre, men du kan få et bedre “feel” imellem store bevægelser og “fintuning” med en controller pga sticks. Samt det er hurtigere (nemmere) at bruge diverse funktioner på et keyboard, og samtidg kan det gøres mere avanceret da der er flere knapper at vælge fra. Det er jo en begrænsning i mediet, men igen, Golf / Formel 1.
Men det er vel et mest af alt et spørgsmål om dygtighed hvor hurtigt man kan tilgå eksempelvis D-pad samtidig med at man styrer, nogler er altid bedre end andre, men igen de kæmper jo ikke imod hinanden men bruges på forskellige platforme.
Klart hvis konsoller fik tilsluttet mus og keyboard i et fps så ville mus generelt gøre det bedre, men da det ikke er tilfældet er det så ikke lidt som at sammenligne æbler og bananer?
07/05/2010 kl. 17:56 #29#28
Klart hvis konsoller fik tilsluttet mus og keyboard i et fps så ville mus generelt gøre det bedre, men da det ikke er tilfældet er det så ikke lidt som at sammenligne æbler og bananer
Jo og nej.
Det jeg jo netop kommer ind på er, at de dage med spillere, der udfører virkelig imponerende ting i FPS med mus og keyboard, vil forsvinde, hvis controlleren bliver det foretrukne medie.
Og at man er nødsaget til at spille mere taktisk med controller, fordi hastigheden mangler, er som sådan sandt nok. Man tilpasser sig jo det man har med at gøre. Men skulle man blive en mere taktisk spiller af den grund? Det er en tvivlsom opsætning, vil jeg mene. Mus og keyboard er jo heller ikke udelukkende flick shots på nanosekunder hele vejen igennem, det er blot en ekspertise man kan drage fordel af, når man bliver god til den slags.
Så i den sammenhæng ville jeg mene, at controlleren er “kun”, mens mus og keyboard er “både og”.
Men ja, så længe konsol multiplayer kun spiller mod andre på konsol, så er det jo et level playground, hvor alle er underlagt samme begrænsninger. Men det er heller ikke det jeg er inde på.
Spil turneringer har eksisteret i lang tid nu, og flere og flere vil uden tvivl blive aktuelle. Hvor mange af sådanne prof. turneringer i f.eks. FPS spil, tror du der vil bliver udkæmpet på konsol? Og selv hvis det skulle vinde frem, så vil det bare aldrig blive det samme, fordi folks “skill” på et eller andet tidspunkt låser pga. controllerens begrænsning. Sådanne begrænsninger findes nærmest ikke med mus og keyboard – og beviset er jo også de mange videoer fra Quake, Unreal, Counterstrike osv. osv., hvor man ser spillere lave nogle ufatteligt syge moves, der ligefrem er inspirerende at se på. Jeg tror den slags går tabt, hvis konsollen vinder FPS markedet.
Selvfølgelig vil man også se dygtige folk med controllers, men det hele vil stadig være på et mere nedskaleret niveau, og det er jeg lidt ked af, at det (måske) går i den retning.
07/05/2010 kl. 19:13 #30#29
Helt klart enig, det er altid svært at lave anlogier så huller vil opstå
Pointen er at de kvaliteter / strategier som man er nødt til at gøre brug af for at være en “succesful” konsol spiller er ikke de samme som kræves på PC.
Den ene ting er seværdig, den anden, knap så meget.
Du har sikkert ret i at den type af spil som er tilgængeligt på begge platforme, og hvor konsol har vundet popularitets / salgstallene. Der vil det publikums orienterede være nedadgående, færre som spiller, færre som kigger, færre penge, mindre events, færre proffesionelle etc etc
Men FPS turneringer det er for gamle mænd alligvel, sooo 1995 idag drejer det sig om StarCraft som PC publikums magnet. Konsol, det ligger sikkert i Fifa / sports afdelingen.
Hvis du har set “The King of Kong” så kan du også se at det tilløbsstykke som arkade heltene kunne trækker tilbage i 80’erne ikke er helt så imponerede idag
- ForfatterKommentarer
- Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.
























