PC Upgrade, feecback!
Daily Rush › Debat › Hardware › Hardware › PC Upgrade, feecback!
- Dette indlæg indeholder 19 kommentarer, har 7 deltagere og blev senest opdateret af
sYnCHAoZ for 4 år, 7 måneder siden.
- ForfatterEmne
- 14/05/2016 kl. 18:24#0
Halløj!
Nu vil jeg opgradere min spand. Ordentligt.
Jeg vandt jo en pæn sum penge for nyligt, som jeg endnu ikke har fået afsat. Så valget står, sjovt nok, på lidt kærlighed til mit kæreste eje; Mein Pee-Cee.
Det bliver i første omgang kun CPU, Bundkort og RAM. Jeg har allerede et GTX970, hvilket godt kan holde et stykke tid endnu, indtil GTX1080 dukker op.
SÅ!… det jeg leder efter er specifikt en CPU, der er kraftig i både spil og programmer. Ud over gaming bruger jeg rigtig meget tid og PC power på ting som level design og video editering/optagelse. Begge disse ting kører efterhånden lige sløvt nok på min gamle i5 2500K.
Med det i mente har jeg kigget mig ret lun på enten en Intel i7-6700K (quad) eller en i7-5820K (hexa).
Men når jeg kigger benchmarks og sammenligninger, bliver det lidt svært at beslutte sig.
6700K er dejlig powerful i spil og stadig stærk i programmer, men har kun 4 cores og er dermed ikke så fremtidssikret?
5820K med sine 6 cores følger ikke helt så godt med i spil, men trækker suverænt foran i programmer. Og det er vel blot et spørgsmål om tid, før spil begynder at udnytte hexacores. Men om det sker inde for nærmeste fremtid eller ej er jo det store mysterie.
Er der nogle andre lækre CPUs på vej, som det kan betale sig at vente lidt på? Både 6700K og 5820K er jo ved at være aldrene, i hardware tidsskala.
- ForfatterEmne
- ForfatterKommentarer
- 14/05/2016 kl. 19:40 #1
6700K !! Her i weekenden til 2550 hos dustin.
6 kerner (og flere) bliver der ikke fokus på fra udviklernes side, før det bliver normalt i mainstream segmentet.
Det er først nu, at det er blevet almindeligt med god udnyttelse af 4 kerner. Og der er stadig nogle hvor det mangler. Så det skal ikke være derfor hvis du vælger 6 kerner synes jeg.
i7-6700K@4.5 Ghz|Noctua NH-D14|Asus Z170|GTX1080ti|32GB DDR4|Pro 950 512GB NVMe|2x 850 Evo 1TB SSD|CORSAIR AX 850W|R5|Asus PG279Q
14/05/2016 kl. 19:44 #26 kerner har ingen fordel i spil generelt set og det kommer ikke til at ændre sig over de næste måneder. Det giver kun mening i forbindelse med tunge workloads.
Du skal også være opmærksom på at mængde og hastighed af RAM kan påvirke tunge workloads ret meget.
Mht. CPU kommer det vel i sidste ende an på din fordeling af tid mellem gaming og tunge workloads.
Basis-råd: Vælg et billigere bundkort, en mindre PSU og hovedtelefoner + mic i stedet for et headset
16/05/2016 kl. 00:19 #3Ja det er nemlig den manglende support af 6 kerne i gaming der gør mig i tvivl. Jeg tænker bare at hvis det kun er måneder det drejer sig om, før 6 kerne begynder så småt at blive standard, så virker det ikke smart at investere i en 4 kerne nu. Men ingen kan vel sige det med sikkerhed, så der kan potentielt også gå nogle år?
Du skal også være opmærksom på at mængde og hastighed af RAM kan påvirke tunge workloads ret meget.
Mht. CPU kommer det vel i sidste ende an på din fordeling af tid mellem gaming og tunge workloads.Jeg har fuldt ud tænkt mig at købe dejligt hurtige RAM, og masser af dem netop af den årsag
Jeg vil nok mene min fordeling er nogenlunde 50/50. Men gaming er vigtgist, da ting som level editing kun mest halter når der skal udregnes lys, geometri, loade tider af textures osv. hvilket kun gøres fra tid til anden.
16/05/2016 kl. 04:26 #4med et 970 gtx er jeg i staerkt tvivl om hvilket spil du vil opleve en forskelle paa de to cpu’er. medmdinre du spiller aeldre spil vil du vare gpu flaskehalset hvilket vil sige at den extra cpu kraft der er til spil i din 6700k vil ikke kunne goere en forskel.
Kan dit video editerigns programs skalere til mere end 6 traade ?
hvis ja vilel jeg satse pee 5820k og OC denDu skal også være opmærksom på at mængde og hastighed af RAM kan påvirke tunge workloads ret meget.
Det er ellers en 180 grader vending du har lavet her. du pler naeste naltid at sige at ram hastighed ikke giver det helt storre ?
Har du nogle benchmark eller andet der viser at ramhastighed er vigtigt ved “tungee workloads”
Umiddelbart alt hvad jeg har set og teste viser ikke den store forskel.Ja det er nemlig den manglende support af 6 kerne i gaming der gør mig i tvivl. Jeg tænker bare at hvis det kun er måneder det drejer sig om, før 6 kerne begynder så småt at blive standard, så virker det ikke smart at investere i en 4 kerne nu. Men ingen kan vel sige det med sikkerhed, så der kan potentielt også gå nogle år?
Din I7 har 4 kerne man har Hyperthreading saa den kan handtere 8 traade (hyper ligesom en 8 kernet CPU uden HT)
Kigger vi paa Doom3 som er rimeligt nyt og se ud til kun at bruge 3 CPU tunge traade
og hvor lang tid vi har haft quad cores. saa skal du nok ikke forventer at loebe tor for cpu kraft i “breden” indenfor de naste paa aar med en i7 6700k.
Det kan selvfoelgelig andre sig en hel del med mere dx12 understeottelsemen i bund og grund som sagt ovenstaaende vil du nok vare GPU flaskehalset alligevel saa at focuser for meget paa din CPU mht. til spil, giver det maaske alligevel ikke meget under spil
Jeg har fuldt ud tænkt mig at købe dejligt hurtige RAM, og masser af dem netop af den årsag <span class=”wp-font-emots-emo-happy”></span>
Jeg vil nok mene min fordeling er nogenlunde 50/50. Men gaming er vigtgist, da ting som level editing kun mest halter når der skal udregnes lys, geometri, loade tider af textures osv. hvilket kun gøres fra tid til anden.Jeg vil ikke anbefale dig at betale extra for hurtiger ram. Find de hurtigest dom er storset samme pris som de billigeste med de store L1 L2 og L3 cache vi har i dag betyder ram hastigheden mindre og mindre. Derudover andre teknologier som er med til lat foerge traaedeksvering ved at skjule data fetch penalites som f.eks netop HT og andet, medfore igen at det ikke er et umiddelbart vigtigt focus punkt.
Sven Bent - Dr. Diagnostic
www.TechCenter.DK16/05/2016 kl. 04:35 #5med et 970 gtx er jeg i staerkt tvivl om hvilket spil du vil opleve en forskelle paa de to cpu’er. medmindre du spiller ældre spil vil du vare gpu flaskehalset hvilket vil sige at den extra cpu kraft der er til spil i din 6700k vil ikke kunne goere en forskel.
Kan dit video editerings programs skalere til mere end 6 traade ?
hvis ja ville jeg satse paa 5820k og OC denDu skal også være opmærksom på at mængde og hastighed af RAM kan påvirke tunge workloads ret meget.
Det er ellers en 180 grader vending du har lavet her. du pler naeste naltid at sige at ram hastighed ikke giver det helt storre ?
Har du nogle benchmark eller andet der viser at ramhastighed er vigtigt ved “tungee workloads”
Umiddelbart alt hvad jeg har set og teste viser ikke den store forskel.Ja det er nemlig den manglende support af 6 kerne i gaming der gør mig i tvivl. Jeg tænker bare at hvis det kun er måneder det drejer sig om, før 6 kerne begynder så småt at blive standard, så virker det ikke smart at investere i en 4 kerne nu. Men ingen kan vel sige det med sikkerhed, så der kan potentielt også gå nogle år?
Din I7 har 4 kerne man har Hyperthreading saa den kan handtere 8 traade (hyper ligesom en 8 kernet CPU uden HT)
Kigger vi paa Doom3 som er rimeligt nyt og se ud til kun at bruge 3 CPU tunge traade
og hvor lang tid vi har haft quad cores. saa skal du nok ikke forventer at loebe tor for cpu kraft i “breden” indenfor de naste paa aar med en i7 6700k.
Det kan selvfoelgelig andre sig en hel del med mere dx12 understeottelsemen i bund og grund som sagt ovenstaaende vil du nok vare GPU flaskehalset alligevel saa at focuser for meget paa din CPU mht. til spil, giver det maaske alligevel ikke meget under spil
Jeg har fuldt ud tænkt mig at købe dejligt hurtige RAM, og masser af dem netop af den årsag <span class=”wp-font-emots-emo-happy”></span>
Jeg vil nok mene min fordeling er nogenlunde 50/50. Men gaming er vigtgist, da ting som level editing kun mest halter når der skal udregnes lys, geometri, loade tider af textures osv. hvilket kun gøres fra tid til anden.Jeg vil ikke anbefale dig at betale extra for hurtiger ram. Find de hurtigest dom er storset samme pris som de billigeste med de store L1 L2 og L3 cache vi har i dag betyder ram hastigheden mindre og mindre. Derudover andre teknologier som er med til lat foerge traaedeksvering ved at skjule data fetch penalites som f.eks netop HT og andet, medfore igen at det ikke er et umiddelbart vigtigt focus punkt.
Lidt aeldre test som er det taetteste jeg kunne komme paa i dit forbrugs moenster
http://www.anandtech.com/show/6372/memory-performance-16gb-ddr31333-to-ddr32400-on-ivy-bridge-igp-with-gskill/11
Bemaerk naeste total flad skalerings naar du sidder paa 1600mh cl9 eller bedrelidt nyeere test dog kun i spil eller kunstige benchmarks
https://linustechtips.com/main/topic/424762-ddr4-memory-scaling-on-skylake-legitreviews/
men igen naesten total flad skalerings kurve paa ram under spil.Sven Bent - Dr. Diagnostic
www.TechCenter.DK16/05/2016 kl. 13:25 #6Tak for alle svarene iøvrigt, det hjælper altid med feedback fra DR hardware guru’erne
med et 970 gtx er jeg i staerkt tvivl om hvilket spil du vil opleve en forskelle paa de to cpu’er. medmindre du spiller ældre spil vil du vare gpu flaskehalset hvilket vil sige at den extra cpu kraft der er til spil i din 6700k vil ikke kunne goere en forskel.
Jeg regner heller ikke med de store forbedrelser i spil (ud over måske meget CPU-bound titler som f.eks. GTA 5), det er mest for app performance og så at være klar til GTX 1080
Hvad RAM’ene angår var prisen på 2400 MHz og 3200 MHz kun et par hundrede kroner, det vil jeg gerne give for det ekstra speed også selvom det måske er totalt overkill. Så er jeg ihvertfald på den sikre side hvad OC angår.
Jeg har besluttet mig for en 6700K med Cryorig H7 køler. Jeg siger tak igen for hjælp med at blive afklaret!
16/05/2016 kl. 15:40 #7#5
Det er ellers en 180 grader vending du har lavet her. du pler naeste naltid at sige at ram hastighed ikke giver det helt storre ?
Nej, det er det ikke. Når der kommer til spil, er det stadigvæk tilfældet for næsten alle spil, at mere RAM (end 8 GB) og højere hastighed ikke giver et mærkbart boost. Det er det jeg plejer at sige.
Mht. effekten af hurtige RAM i tunge workloads vil jeg lige præciserer at jeg ikke kun taler om MHz, men også om latency, når jeg samler det hele under “hurtig”. For de benchmarks der eksister viser (og de er desværre 2-3-4 år gamle og lavet med DDR3 op til 2-2.5GHz ) at højere frekvens med samme latency giver et lilleboost, mens højere frenkvens og højere latency annullere hinanden(hvilket er næsten en selvfølge med DDR3, at latency’en går op sammen med frekvensen).
Men med DDR4 kan man altså nu få 2800MHz CL14 RAM, som ud fra resultaterne fra deres forgænger burde kunne give et brugbart performance løft, sammenlignet med langsommere DDR4 moduler, såsom 2400MHz CL19.
Basis-råd: Vælg et billigere bundkort, en mindre PSU og hovedtelefoner + mic i stedet for et headset
16/05/2016 kl. 19:14 #8ok saa er jeg med igen.
Problemet her i min optik er at “tunge workloads” er et meget udefinerbar omraade.
det er irrelevant hvor hurtig en del af hvis worklaod balancing ikke er til det saa at kigge 100% kun paa hardware delen vil ikke vaere nok.Hvis vi kigger paa sync brugs moenster taler der om spil og vide redigering.
uden at vide helt hvor fancy video redigeringen er lyder det mest som om det er komprimerings delen der vil vare det “tunge workload” hos Sync.
Video komprimering er ikke saerligt ram tungt og tager ikke ret meget ram medmindre du absolut vil boost rc-lookahead bufferen op til 250 (hvis du bruger x.264) saa kan du knibe en SD encoding op til 2 GB. men som standard er den kun paa 40 eller 60 (placebo settings).
Umiddelbart ud fra mit begraenset kendskab til sync tror jeg ikke han noerder nok i sit video komprimerings til at manual saette RC-lookahead op fra sin standard. det er en forholdvis “ny” og udokumenteret feature i x.264. feks har handbrake end ikke GUI settings for det.LZ komprimering med stor dictionary size kan komme op paa et enormt ram forbrug. 7-zip lzma2 bruger ca 11gb ram for 1gb dictionray size per 2 traade der skal holdes koerende. Men selv her har ser vi ikke meget ud af hurtigt ram hastigheder.
Det er simpelhent ikke flaskehalsen.
Enten havner vi i et Grund I/O flaskehals, hvor vi ikke kan hive data hurtige nok op fra disken. Eller omvendt at vores L1, L2 og L3 cachen alligevel cacher det meste data saa ledes at ram hastigheden forskellen er minimaliseret.Jo mere effektive vores CPU design og software koden bliver jo mindre indflydelse har ram. havde vores CPU’er idag ikke haft OoO execution eller branch prediction. Saa ville ram hastighed have en enormt meget mere at sige. pga at vi saa rent faktisk skal vente paa RAM’en til at levere data ved hvert fetch request.
Men heldifvis har intel jo udviklet paa trads eksekvering effektiviteten i over mange aar ny. og med OoO og branch prediction havner vi oftere og oftere i en situation hvor enten
A: CPU afviklere naste trin af koden istedet mens data fra RAM bliver fetched (OoO execution)
B: Den har allerede forudset hvad der skulle afkodes i fremtiden og loade det klar ( branch prediction)
C: Den afviklere en anden traad mens der fetches ram (Hyper threading)Anyway lidt mere info baseret paa 6700k og ddr4
http://www.gamestar.de/hardware/prozessoren/intel-core-i7-6700k/test/intel_core_i7_6700k,924,3234508,3.html13% i boost blev funder ved at gaa fra DDR-4 1600mhz til DDR4-3000mhz
Ting at huske paa:
A: Det er en naste fordoblig af ram hastighed baandbrede for “kun” 13% boost
2: Der er ingen mellem maalinger og ram performance grundet flaskehalse m.m. stiger ikke linaert. Det kan vare at DDR4-2133 mhz havde vare nok til at faa f.eks 11% boost
III: DDR4-1600 mhz er ikke repræsentativ for real world ram koeb. Da de kan faa hurtige ram til storset samme pris
Fire: Altid huske paa hvad ofre du andetsteds i dit budget og er det det vaerd.
Opsummering:
Jeg vil stadidgvake anbefale t valge CPU ud fra andet load end spil samt ikek at betale premium for extra hurtiger ram. men tage det hurtigeste som ikke koster meget mere end det billigeste.Sven Bent - Dr. Diagnostic
www.TechCenter.DK17/05/2016 kl. 00:34 #9Mit video produktion er helt rigtig mest tungt i komprimerings fasen, selve editeringen kører helt fint selv på mine nuværende 5 år gamle 8 GB ram. Jeg har slet ikke styr på at rode med manuel compression settings, jeg finder bare nogle guides på nettet der virker troværdige, og bruger deres settings :p
Stadig rigtig fed feedback Sven bent, sætter stor pris på det. Jeg nøjes med et sæt 2400 MHZ ram istedet, som koster ~160 kr. mindre, og ifølge diverse 6700K diskutioner anbefales som de mest passende, hvis man vil OC lidt.
02/06/2016 kl. 02:07 #10Så fik jeg endelig alle kompnenter hjem og installeret (og fuck det var et bøvl). Men for Sadan hvor det spiller nu!
I ALLE spil får jeg som absolut minimum 10+ ekstra FPS i gennemsnit, og i mange titler ser jeg forbedringer på helt op imod 20-30+ FPS. GTA 5 er helt åndsvagt, jeg tror næsten det er 50% bedre performance eller mere.
Og det er alt sammen bare ved stock speed. Jeg har ikke engang overclocket endnu.
Opgraderingen var som følger:
i5-2500K (OC 4.5GHz) -> i7-6700K (Default 4.0 GHz) med Cryorig H5 luftkøler
Asus Z68 Motherboard -> Asus Z170 Motherboard
8 GB 1600 MHz Corsair RAM -> 16 GB 3200 MHz Kingston RAM (overkill, I know, men det drejede sig om 169 kr. ekstra fra 2400MHz til 3200MHz)
Windows 7 -> Windows 10Resten af systemet er uændret, inklusiv GPU’en (GTX 970)
Jeg var ikke i tvivl om at jeg ville få bedre performance, men jeg havde slet ikke drømt om så stor en forskel. En CPU og RAM opgradering kan satme gøre meget alligevel. Skiftet til Win 10 har muligvis også givet lidt ekstra performance, idk.
Og oh yeah, så vil jeg godt lige skrive under på at Cryorig køleren er et f*cking bæst. CPU temperatur under load, selv på denne helvedes-varme sommerdag, var aldrig over 46 grader. Gennemsnit (load) var 37-41 grader. Idle temps i windows lå på omkring 24-25 grader. Nu her til aften hvor temperaturen er blevet mere humant, ligger den idle på omkring 21-22 grader. Og køleren har kun 1 blæser, med mulighed for at montere en ekstra (så danner den nok iskrystaller). Pris: 349 kr. Det er jo vanvittigt.
Den var også svær at få fat i, fordi alle de store Cryorig modeller (H5, C7 og H7) er konstant udsolgt. Isæt H7’eren var en umulighed; alle danske butikker havde forventet levering på 1-2 måneder. Men ydelse vs. pris taget i betragtning kan jeg godt forstå det.
02/06/2016 kl. 03:42 #11Shit mayjn, har testet lidt nærmere og i flere spil. I nogle titler ligger jeg seriøst helt op til 40-50 fps højere end på det gamle system. Det er jo en monster CPU!
F.eks. Killing Floor 2 level editor har jeg været meget opmærksom på mine FPS, da man jo skal optimere sine maps. Checkede lige et problematisk område i et af mine maps, hvor jeg førhen lå på mellem 72-77 FPS. Nu ligger jeg på mellem 102-110 FPS i samme område. Det er over 40 FPS ekstra, i et spil der IKKE er CPU-bound.
Jeg har aldrig fattet før nu, hvor vigtigt en god processor og RAM egentlig er. Jeg troede slet ikke det betød så meget, når bare man havde en god GPU. Jeg er temmelig dåm.
02/06/2016 kl. 09:44 #12Hvor er det fedt at høre Tillykke med din nye spand!
Har selv lige lavet noget tilsvarende, og det er fedt at dele sine upgrades op så man mærker rushet flere gange 8dvs ikke CPU og GPU samtidig). Mit GTX780 har også fået nyt liv, og kan sagtens klare lidt mere.
i7-6700K@4.5 Ghz|Noctua NH-D14|Asus Z170|GTX1080ti|32GB DDR4|Pro 950 512GB NVMe|2x 850 Evo 1TB SSD|CORSAIR AX 850W|R5|Asus PG279Q
02/06/2016 kl. 09:53 #13Tillykke med den.
Skal også lave en nu gaming-spand her næste måned. Glæder mig sgu
Daily Rush Head Honcho
02/06/2016 kl. 14:10 #14#12 MiNo
Ja for helvede! Normalt når man laver en total opgradering mærker man ikke rigtig skiftet på samme måde, fordi man ikke kender det nye system og derfor ikke har nogen reference. Hvorimod trinvis opgradering af sit gamle velkendte system, så mærker man virkelig forskellen, og kan rigtig se hvilke komponenter yder hvad. Jeg har aldrig gjort det på den måde før nu, og det må jeg nok erkende bliver måden jeg gør det på fremover#13 Phonet1c
Kan jeg fa’me godt forstå, nyt hardware er et af nørd-livets helt store glæder! Det bliver vel GTX 1080 og hele baduljen? ;D02/06/2016 kl. 15:01 #15Congrats med udskiftet
ser ikek ud til jeg faar lov at opgrader min maskine forelobeig saa jeg maa nojes med 3770 +gtx 970 et aars tid endnu
Sven Bent - Dr. Diagnostic
www.TechCenter.DK - ForfatterKommentarer
- Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.
























