mandag, marts 18, 2019

Nyt grafikkort OFFICIEL TRÅD (V.2)

Daily Rush Debat Hardware Hardware Nyt grafikkort OFFICIEL TRÅD (V.2)

  • Forfatter
    Emne
  • #0

    Deadmeat
    Bruger
    6.017 indlæg
    Offline

    Seneste revision: 21/11-2015

    #0:
    (A) OFTE STILLEDE SPØRGSMÅL

    1. Hvilket grafikkort skal jeg vælge?
    2. Er en GPU fra NVIDIA eller AMD bedst?
    3. Hvilken grafikkort producent skal jeg vælge?
    4. Hvor meget VRAM skal grafikkortet have?
    5. Hvor stor en strømforsyning skal jeg bruge?
    6. Har jeg brug for en ny CPU også?
    7. Kan det betale sig for mig at skifte grafikkort nu?
    _____________________________________________

    #1:
    (B) ANDRE SPØRGSMÅL

    1. Skal mit nye grafikkort understøtte DirectX 12?
    2. Hvornår kommer næste generation af grafikkort?
    3. Kan det betale sig at køre med to grafikkort (SLI (NVIDIA)/Crossfire(AMD))?
    4. Kan det betale sig at overclocke mit grafikkort?
    5. Mit bundkort har kun PCI-E 1.1 eller 2.0 – Har jeg brug for et nyt bundkort med PCI-E 3.0?
    6. Er der forskel på AMD og NVIDIA kort til arbejde med 3D design?

    (C) NYTTIG SOFTWARE
    (D) GRAFIKKORT LINGO

    _____________________________________________

    (A) OFTE STILLEDE SPØRGSMÅL

    1. Hvilket grafikkort skal jeg vælge?
    Når du skal til at købe et nyt grafikkort er du først nødt til at afklare følgende ting:
    – Hvad er dit budget
    – Hvilke spil vil du gerne spille
    – Hvilken opløsning skal kortet trække
    – Hvor høj detaljegrad og forventer du kortet kan trække
    – Hvor mange FPS skal kortet kunne trække i spillene

    Hvis du er i tvivl om svaret på sidste punkt, så kan du evt. besøge denne side for at prøve, hvordan forskellige FPS ‘ser ud’. Svaret afhænger både af din egen mening og så hvilke typer spil du vil spille. Spil med hurtige bevægelser og krav til høj reaktionstid, som eksempelvis First-Person Shooters eller racerspil, så er minimum 60 FPS ønskeligt for en rigtigt tilfredsstillende oplevelse. Mindre tempofyldte spil vil på den anden side kunne opleves som OK ned til ca. 30 FPS alt efter smag og behag.

    For lidt mere avancerede overvejelser, så kig under beskrivelsen af ‘Frame-pacing’ under ‘Grafikkort lingo’ afsnittet.

    Når du har bestemt dig for svarene til ovenstående punkter, så kan du roligt læse videre.
    _____________________________________________

    2. Er en GPU fra NVIDIA eller AMD bedst?
    Der er (naturligvis) ikke noget entydigt svar på dét spørgsmål. Grafikkort med GPU fra begge producenter har fordele og ulemper mht. indbyggede funktioner, pris vs. performance og drivers. Det ses desuden ofte at et spil er optimeret til GPU’er fra enten den ene eller anden producent.

    Mit personlige råd er at lade være med at tage imod andres generelle holdninger eller erfaringer med den ene eller anden producent. Sørg først og fremmest for at læse anmeldelser af det specifikke grafikkort du vil købe, og så går du næppe helt galt i byen.
    _____________________________________________

    3. Hvilken grafikkort producent skal jeg vælge?
    NVIDIA og AMD er først og fremmest producenter af selve GPU’en til grafikkort (se ‘Lingo’ afsnit). De producerer også selv referencekort med egne GPU’er, men der findes mange tredjepartsfirmaer, som producerer grafikkort under eget firmanavn med GPU fra begge producenter. Nogen af de mest kendte er Asus, MSI, EVGA, Gigabyte, Sapphire, Zotac, m.fl.

    Mange af disse firmaer anvender NVIDIA’s og AMD’s referencedesign til PCB (se ‘Lingo’) som udgangspunkt. Der er dog også mange eksempler på kort med et optimeret PCB design for at vride lidt ekstra ydelse ud af GPU’en. Derfra kan der være forskelle i kvaliteten af de enkelte komponenter på kortet som VRAM, VRM og ikke mindst køler. Sidstnævnte kan have stor betydning for hvor meget kortet larmer under belastning og evt. hvor meget du kan overclocke kortet uden at skulle opgradere til en ny køler.

    Når du søger efter priser på en bestemt GPU (f.eks. GTX 970, r9 390) så kan prisen for en bestemt GPU type svinge en del afhængigt af, hvilket tredjepartsfirma grafikkortet kommer fra. Forskellen i pris dækker over ting som: Mængde VRAM, køler kvalitet, præ-leverede clockfrekvenser og generel komponent kvalitet. Der kan dog også være store prisforskelle pga. rene tilfældigheder i markedet. Det er derfor helt sikkert også muligt at være en god købmand, hvis man sørger for at sammenligne anmeldelser af grafikkort fra forskellige tredjeparter inden købet.
    _____________________________________________

    4. Hvor meget VRAM skal grafikkortet have?
    Svaret afhænger især af hvor høj opløsning du vil køre med og om du evt. skal trække mere end én skærm. Skal du køre meget grafiktunge spil og med 1200p opløsning eller mere, så er mindst 4 GB VRAM et must til et nyt grafikkort. Kan du til gengæld nøjes med 1080p og at spillene evt. ikke kan trækkes med fuld fart, så findes der nyere grafikort på markedet med kun 2 og 3 GB VRAM, som stadig kan følge med. Både AMD og NVIDIA har indenfor de seneste par år introduceret særlig kompressionsteknik til visse grafikkort, som gør at selv 2 GB VRAM kan fungere acceptabelt med nyere spil også. Eksempler på grafikkort hvor denne teknik udnyttes er NVIDIA GTX 960 og AMD r9 285.
    _____________________________________________

    5. Hvor stor en strømforsyning skal jeg bruge?
    Et gamer grafikkort vil som udgangspunkt være den største strømsluger i din PC. Mange vælger blot at købe en svært overdimensioneret PSU (strømforsyning) på 600 W eller endnu mere, og så får man i hvert fald ikke problemer med for lidt effekt næsten uanset hvad.

    Det kan bedre anbefales at bruge lidt tid på at finde ud af, hvor meget strøm din CPU og det nye grafikkort bruger. Herfra kan du så lægge ca. 5 W til per SSD disk, 15 W per almindelig harddisk og i alt 50 W til øvrige komponenter (bundkort, blæsere, DVD drev). Læg i hvert fald 50 W til det tal du får, og så har du nogenlunde en idé om, hvor stor en PSU du har brug for.

    Der findes derudover hjemmesider med ‘beregnere’, men generelt synes de at være ret upræcise. Det anbefales i stedet at gøre benarbejdet selv, eller alternativt spørge kyndige folk om hjælp (også her på DR).

    Generelt set er det bedre at bruge et givent beløb på en mindre PSU af bedre kvalitet, end en PSU med størst mulig effekt for de samme penge. Der er mange andre parametre end effekten af PSU’en, som bestemmer hvor god den er. Der findes mange sider på nettet med anmeldelser af PSU’er, men få af siderne laver seriøse tests. Jeg kan anbefale følgende sider:

    Anandtech
    Techpowerup
    Hardware Secrets

    Specifikke anbefalinger til de bedste modeller kan desuden findes hos Anandtech og Toms Hardware.
    _____________________________________________

    6. Har jeg brug for en ny CPU også?
    Der er intet simpelt svar på dét spørgsmål. Det er dog vigtigt at tænke sig grundigt om her inden du går ud og smider om dig med millionerne til ny CPU, bundkort og evt. RAM moduler. Kravene til CPU kraft afhænger utroligt meget af hvilke spil man vil spille og hvilket grafikkort man anvender. Selv en ældre 2. generations CPU model som Intel i5 2500k kan være med på de fleste spil i dag. Hvis du derfor er i tvivl så spørg endelig om hjælp hos nogen med forstand på sagerne (jo de findes skam også herinde på DRs forum).

    Kort og godt: Dine penge kan meget vel være meget bedre givet ud på at købe et endnu bedre grafikkort, frem for også at skulle brænde en stor del af budgettet af på nyt CPU og bundkort.
    _____________________________________________

    7. Kan det betale sig for mig at skifte grafikkort nu?
    Det spørgsmål kan du kun selv svare meningsfuldt på. Første skridt er at undersøge, hvilke grafikkort du kan vælge imellem indenfor dit budget. Her er Tom’s Hardware en stor hjælp med deres hyppigt opdatere pris/performance oversigt for det amerikanske marked. Priserne er naturligvis ikke 100 % ens med DK prisforskelle, men det er et godt sted at starte:

    Toms pris/performance guide (nyeste udgave)

    Tom’s HW guide er baseret på test i rigtige spil samt i Benchmark programmet 3Dmark. Firmaet bag sidstnævnte program laver også en pris/performance oversigt baseret alene på score i deres program (klik på kolonnen ‘Value for money’): Futuremark pris/performance oversigt.

    Dernæst skal du finde ud af, om du får en stor nok forbedring for pengene. Her er Tom’s hardware og Anandtech to gode steder at kigge. Begge sider tilbyder en detaljeret database med test af grafikkort i en række forskellige spil, afprøvet ved forskellig opløsning og detaljegrad:

    Toms VGA 2015 Charts
    Anandtech GPU test bench 2014

    Sammenlign performance af dit nuværende grafikkort med det du tænker på at købe. Hvis du synes at forbedringen ser god nok ud til prisen, så sagen afgjort.

    FORTSÆTTES i #1…

    "Whose kitty litter box did I just shit in?"

Viser 15 kommentarer - 16 til 30 (af 895 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #16

    TormDK
    Bruger
    14.373 indlæg
    Offline

    #14 Samme som 680GTX så?

    #17

    Redspeed93
    Bruger
    13.407 indlæg
    Offline

    #16 I forhold til pris, oder was? For der lå GTX 680 på 499 USD.

    Ydelsen på GTX 880 menes i øvrigt at være midt imellem GTX 780 og GTX 780 Ti, således at Nvidia undgår at æde deres eget marked, hvilket giver meget god mening.

    Basis-råd: Vælg et billigere bundkort, en mindre PSU og hovedtelefoner + mic i stedet for et headset

    #18

    TormDK
    Bruger
    14.373 indlæg
    Offline

    #17 Nej, jeg mener at vi ikke fik top end chippen i 680GTX, men mid-end chippen.

    Det lyder til at være samme “trick” i Maxwell.

    #19

    Redspeed93
    Bruger
    13.407 indlæg
    Offline

    #18 Aaaah yes, på den måde. Jeps, det er lidt på samme måde, da GTX 880 Ti nok er det “rigtige” kort.

    Basis-råd: Vælg et billigere bundkort, en mindre PSU og hovedtelefoner + mic i stedet for et headset

    #20

    Deadmeat
    Bruger
    6.017 indlæg
    Offline

    Igen, hvis de skal flytte ydelsen afgørende uden at ende med en mega chip og derned også afsindige mængder af varme, der skal flyttes væk fra chippen, så skal de over på 20 nm teknologien. Ergo kommer topmodellerne først i 2015.

    "Whose kitty litter box did I just shit in?"

    #21

    Formanovo
    Bruger
    589 indlæg
    Offline

    Tak for denne tråd, jeg står netop og skal til at kigge på GFX + SSD. Nogen tips om SSD at the moment?

    #22

    Deadmeat
    Bruger
    6.017 indlæg
    Offline

    #21: Kender ikke masser af tests til SSD, men Toms Hardware har da også en ‘månedens bedste køb’ SSD guide. Husk at det er baseret på US priser, så er ikke nødvendigvis helt retvisende for DK. Dog er de modeller de udvælger helt sikkert fine nok.

    http://www.tomshardware.com/reviews/ssd-recommendation-benchmark,3269.html

    "Whose kitty litter box did I just shit in?"

    #23

    NightBreaker
    Bruger
    6.361 indlæg
    Offline

    2.3 Er der forskel på AMD og NVIDIA grafikkort når man skal arbejde med 3D design?

    Hvis du arbejder med 3D design, så skal du være opmærksom på, at hardware acceleration i wireframe views til flere af de mest udbredte 3D programmer ikke virker med AMD kort. Hvis dette er en vigtig funktion i dit design arbejde, så anbefales det derfor at gå efter et NVIDIA kort.

    Wrong. Og ikke ret uddybende. Vi kan tage den imorgen eller en anden dag. Men AMD eller Intel for den sags skyld køre fint på mange 3D programmer.

    #24

    Deadmeat
    Bruger
    6.017 indlæg
    Offline

    #23: Tak for inputtet. Det var Shiu, der kom med input til dette afsnit i den gamle udgave af tråden (#98)

    Han skrev:

    Hvis du arbejder med 3D så hold dig fra AMD. I nogle af de større og meget udbredte 3D applikationer er der ikke hardware acceleration på wireframe views hvis du kører med AMD, da deres drivere ikke understøtter det. Derfor skal der ikke ret mange polygoner til før det hele kører ufatteligt langsomt.

    Jeg har ikke selv noget som helst forstand på dét emne, men synes det var relevant og tog det for gode vare. Du må meget gerne komme med rettelser/uddybelse

    "Whose kitty litter box did I just shit in?"

    #25

    Sven_Bent
    Bruger
    25.313 indlæg
    Offline

    det er en dle ar sidne jeg sidste laeste om AA paa wireframes accelration og da var det forbehold Quadro og FireGL kortne hos hhv nvidia og amd

    der var magne kort hvor chippen var indetisk paa de profesionel kort og de almindelig gamer kort sa man kunen softmodde drivers til at snyde sig til et billige quadro og fireGL kort.

    diss snyde kort koerte en bitte smule langsommer under spil end foer modification (max et par procenter) men grundet accleration af AA pa wireframes gav det at kanon boost i 3d wire frame modelering.

    Som sagt er det en del aar siden og jeg ved ikek om nvida f.eks ksule lhave putte AA wireframe accleration paa dres gamer kort. har dog svaert ved at se hvorfor de skulle goere det

    Sven Bent - Dr. Diagnostic
    www.TechCenter.DK

    #26

    Darkan
    Bruger
    665 indlæg
    Offline
    #27

    Deadmeat
    Bruger
    6.017 indlæg
    Offline

    OPDATERING 24/9:

    Så er der endelig begyndt at ske noget på next-gen fronten og jeg har givet en kort opsummering i punkt 2.1 om status.

    "Whose kitty litter box did I just shit in?"

    #28

    Redspeed93
    Bruger
    13.407 indlæg
    Offline

    AMD er muligvis ved at lave en genistreg:

    http://wccftech.com/amd-20nm-r9-390x-feautres-20nm-hbm-9x-faster-than-gddr5/

    Så bliver både 4K og 8K pludselig barnemad hvis der er hold i rygterne.

    20nm vs nvidias 28. HBM vs GDDR5.

    .. Og jeg glemte lige at skrive, at Nvidia sandsynligvis først kommer med HBM i 2016 – et helt år efter AMD. Hvis det er sandt kan AMD virkelig nå at stjæle mange kunder.

    Basis-råd: Vælg et billigere bundkort, en mindre PSU og hovedtelefoner + mic i stedet for et headset

    #29

    Tequilashot
    Bruger
    4.508 indlæg
    Offline

    # 28 det også på tide efter al den varme, larm og knap så meget gpu power fra amd.

    Den første pc jeg havde var en 386sx med 8 mb ram som jeg gamede warcraft 1 på i dos 5.

    #30

    Redspeed93
    Bruger
    13.407 indlæg
    Offline

    #29 Måske, men jeg må sige, at jeg bedre kan li’ AMD’s attitude: MOAR POWAH!

    Jeg har ikke brug for at grafikkortet der power-sipper 2W om året, men et grafikkort der blæser igennem alt hvad jeg stiller foran det. Jeg er ligeglad om det bruger 150 eller 250W.

    Deres næste kort skulle også komme med reference vandkølere ala det vi så på R295X for alle deres high-end kort i 300-serien. Jeg glæder mig til at se hvad de kan diske op med!

    Basis-råd: Vælg et billigere bundkort, en mindre PSU og hovedtelefoner + mic i stedet for et headset

Viser 15 kommentarer - 16 til 30 (af 895 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.