lørdag, januar 23, 2021

Mundtlig aftale / juridisk

Daily Rush Debat Off-topic Mundtlig aftale / juridisk

  • Dette indlæg indeholder 12 kommentarer, har 7 deltagere og blev senest opdateret af  SturmW-Ghost for 6 år siden.
  • Forfatter
    Emne
  • #0

    guilt-machine
    Bruger
    1.064 indlæg
    Offline

    Hej Rushere

    Jeg har et dilemma som jeg gerne vil høre lov-forsamlingen herinde omkring

    Først lidt baggrundshistorie.

    Min kæreste bor i lejlighed, hvor den lejer der var før hende, også var hendes moster.

    Mosteren har istandsat lejligheden med mange ting. Bl.a. nyt gulv, sænkning af loft, installation af gulvvarme, dæmpningskontakter til lys og andre ting jeg ikke lige kan huske.

    Det blev så aftalt med udlejeren at der grundet det ikke skulle males osv i forbindelse med fraflytning, og at min kæreste når hun også engang skulle flytte ud bare skulle sørge for maling og hvidtning, ikke slibning af gulv eller andet.

    Det er selvfølgelig spild af penge fra mosterens side, men den lader vi ligge

    I mellemtiden er jeg så flyttet ind, og der er så kommet en ny udlejer, dette fandt vi ud af da vi kontaktede den gamle udlejer, hvor han sagde han havde solgt lejligheden videre.

    Så vidt så godt.

    Den nye udlejer har jeg så spurgt om ovenstående, hvor han siger at han vil henholde sig til kontrakten som blev lavet i sin tid under den gamle udlejer, og “at han ikke KAN gøre andet” ordret fra hans mail.

    Jeg har kigget lidt på det juridiske, og den mundtlige aftale med den tidligere udlejer er der 4, inkl. min kæreste der har overhørt, så den burde være ok?

    Men jeg ved ikke hvordan man står når der nu er en ny udlejer?

    Er lejligheden solgt videre med forbedringer til en højere pris?

    Er han forpligtet til at fortælle om aftalen?

    Er det bare surt for os?

    Rent økonomisk er det jo ikke noget der vil vælte os at skulle betale for slibning af gulv og hvad der ellers skulle være, men jeg er interesseret i at det går fair til.

    Det skal også siges at den nyværende udlejer har været for sent ude med varmeregnskab, hvor jeg alligevel har betalt, og at han egentlig skulle udskifte en håndvask, hvor jeg også har sagt at det ikke var nødvendigt

    Lang smøre, jeg ved det godt, men håber den er til at få tygget igennem og at jeg ikke har glemt vigtige detaljer.

    På forhånd tak for hjælpen

Viser 12 kommentarer - 1 til 12 (af 12 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #1

    gnavpot
    Bruger
    2.494 indlæg
    Offline

    Du kunne jo starte med at få din historie til at hænge sammen.

    Ifølge denne sætning er din kæreste på et tidspunkt EJER af lejligheden.

    “Min kæreste bor i lejlighed, hvor den ejer der var før hende, var hendes moster. ”

    I dette afsnit får Mosteren åbenbart en kønsskifteoperation. “Mosteren” bliver til “Han”

    “Det er selvfølgelig spild af penge fra mosters side, men den lader vi ligge

    I mellemtiden er jeg få flyttet ind, og der er så kommet en ny udlejer, dette fandt vi ud af da vi kontaktede den gamle, hvor han sagde han havde solgt lejligheden videre. ”

    Hellere komme galt afsted, end slet ikke komme afsted.

    #2

    guilt-machine
    Bruger
    1.064 indlæg
    Offline

    #1 Det er godt du kan leve op til dit navn

    Hermed rettet diverse krummelurer

    #3

    ice_boy
    Moderator
    13.723 indlæg
    Offline

    Hvis der står i kontakten at i skal lave de ting du nævner, så er der ikke så meget at komme efter.

    Mundtlige aftaler er noget lort.
    Det er uendelig svært at bevise det ene eller det andet.
    Derfor, få altid aftaler på skrift

    #4

    Nass
    Bruger
    2.200 indlæg
    Offline

    Mundtlige aftaler er jo juridisk bindende, men det kan være svært at bevise. 4 vidner er godt, men er de upartiske? Jeg ved ikke om det har nogen betydning.

    Den nye ejer kan kun referere til det han har fået at vide af den gamle ejer. Det kan blive for den gamle ejers regning, hvis det er hans fejl, så vidt jeg ved.

    Men Sturm kan svare bedre, så vidt jeg ved har han læst alm. jura, jeg læser erhvervsjura

    Hell, it's about time

    #5

    fiskzero
    Bruger
    964 indlæg
    Offline

    #0 hvorfor skulle din mundtlige aftale have mere vægt end en kontrakt på skrift ? Næste gang du skriver undere på noget og i så evt lavere ændringer så skriv det ind i kontakten, mundtlige aftaler er ikke meget værd, især hvis der ligger en kontrakt der siger det modsatte

    #6

    guilt-machine
    Bruger
    1.064 indlæg
    Offline

    #5

    Jeg er godt klar over at mundtlige aftaler er noget skidt.

    Men eftersom den gamle udlejer har solgt videre uden at vi ved det har vi ikke haft mulighed for at ændre på noget med den nye udlejer.

    Der er desuden heller ikke blevet underskrevet ny lejekontrakt med nuværende udlejer, så vi har ikke haft mulighed for at drøfte den aftale andet end via den mail jeg har sendt

    #7

    Steadi
    Bruger
    5.915 indlæg
    Offline

    #6 – Der skal ikke laves en ny lejekontrakt alene fordi, at der sker udskiftning af udlejer. Ny udlejer vil indtræde i den gamle udlejers forpligtelser, hvis jeg forstår hele jeres setup nogenlunde.

    Desuden er det svært at sige præcis hvor I står. Hvad er der aftalt ift. indvendig vedligeholdelse? Hell, det er svært at læse om I overhovedet har en lejekontrakt eller bare kører på mosterens :p

    Hvis I skal fraflytte lejligheden vil udgangspunktet vel være lejelovens § 98, stk. 1, hvorefter det lejede skal afleveres i samme stand som ved indflytning.

    Så hvis der er installeret nyt gulv, hvorfor skal I så overhovedet slibe det? Det er vel kun, hvis det var i perfekt stand, da I overtog vedligeholdelsespligten?

    Og som andre også har nævnt, så er mundtlige aftaler noget tis. Gyldige, ja, men pænt voldsomt svære at bevise. Laves der aftaler, som afviger fra lejeloven, så skriv det for guds skyld ned.

    My fellow Americans, I am pleased to tell you I just signed legislation which outlaws Russia forever. The bombing begins in five minutes.

    #8

    SturmW-Ghost
    Bruger
    12.498 indlæg
    Offline

    Den aftale i har med den gamle udlejer giver jer usædvanlige rettigheder. Det følger af Tinglysningsloven, at disse skal tinglyses for at være beskyttet mod senere aftaleerhververe.

    Ved salget er jeres usædvanlige rettigheder blevet ekstingveret, jf. tinglysningslovens § 1, stk. 2, da de er støttet på en aftale mellem jer og den gamle udlejer, og ikke er rettigheder efter loven.

    Sædvanlige rettigheder vil ikke kræve tinglysning, det følger af lejelovens § 7 og tinglysningslovens § 3.

    *Edit*
    #7
    Ved succession overtager den succederende lejer den forrige lejers vedligeholdelsespligt – Så langt er vi enig så vidt jeg kan se

    Hvis der står i lejekontrakten at de har den indvendige vedligeholdelse, så inkluderer det slibning af gulve ifølge retspraksis.

    #0
    I er ikke blevet opsagt vel, eller har selv sagt lejemålet op?

    For så vidt angår slid og ælde, så er dette ikke omfattet af vedligeholdelsespligten.
    Så hvis din moster boede i lejemålet i måske 10 år før jer, så kan den nye udlejer ikke kræve et fuldstændigt nyistandsat lejemål, medmindre det står i lejekontrakten at det er overtaget sådan, og skal afleveres sådan.
    Man anlægger som udgangspunkt en helhedsbetragtning af den samlet lejlighed. Så hvis lejer har lavet visse forbedringer og istandsættelser, så kan han slippe for at istandsætte andre ting, som måske burde have været istandsat.

    Endelig er jeg enig med #7 i at i bør være opmærksom på § 98, men særligt § 98, stk. 1, 3. pkt.: “Det kan ikke pålægges Lejer at bringe det lejede i bedre stand end den, hvori han overtog det lejede”.
    I øvrigt en præceptiv bestemmelse, jf. § 99a.

    Det er forresten udlejer der har bevisbyrden for hvordan lejemålet så ud ved indflytningen. I jeres tilfælde vil der nok ikke være lavet en indflytningsrapport da jeres moster flyttede ind = Jeres held i tilfælde af problemer med den nye udlejer

    "In Hoc Signo Vinces" - "What was, What is, Will be once again" - Praise be to your glory, and from your decline a lesson should be learned. ZeroCool: "Jeg skal ikke gøre mig til dommer på andres færden".

    #9

    Steadi
    Bruger
    5.915 indlæg
    Offline

    Og jeg tager den nemme vej ud og erklærer mig enig med #8

    My fellow Americans, I am pleased to tell you I just signed legislation which outlaws Russia forever. The bombing begins in five minutes.

    #10

    gnavpot
    Bruger
    2.494 indlæg
    Offline

    #2 Ja det var da godt at jeg kunne leve op til mit navn.

    I din oprindelige udgave virkede det sgu noget mærkeligt at din kæreste havde lejet lejligheden af sin moster(som var ejer i den udgave). Og at mosteren så pludselig havde solgt lejligheden uden at fortælle din kæreste noget.

    Det var derfor rimeligt umuligt at svare på dit spørgsmål, da man hvis mosteren havde ejet lejligheden, jo nok burde have fortalt det til den nye ejer, at der var lavet en specialaftale.

    Men nu er det jo noget helt andet. Tak for opklaringen. Det giver sgu noget mere mening nu.

    Hellere komme galt afsted, end slet ikke komme afsted.

    #11

    guilt-machine
    Bruger
    1.064 indlæg
    Offline

    #7 Min kæreste fik egen lejekontrakt

    Der er ikke nyt gulv i hele lejligheden, der skal slibes i nogle rum. Her sagde den gamle udlejer at der ikke skulle slibes, da han selv ville skifte gulvet ud for egen regning.

    #8 Nej, vi er hverken opsagt eller har selv sagt op

    —-

    “Det kan ikke pålægges Lejer at bringe det lejede i bedre stand end den, hvori han overtog det lejede”
    +
    Det er forresten udlejer der har bevisbyrden for hvordan lejemålet så ud ved indflytningen

    Her er der måske noget, måske ikke…

    Lejligheden er jo overtaget inklusiv de forbedringer der blev lavet, efter aftale med tidligere udlejer omkring aftalen nævnt i #0

    Dog har den nye udlejer gået rundt og taget billeder herinde da han kom forbi en dag. Så det er dokumenteret.

    Det der ligger i det, synes jeg, er at den gamle udlejer ikke har informeret den nye udlejer om aftalen, eller har solgt en lejlighed videre med nogle forbedringer han ikke selv har stået for og også løber fra en aftale, godt nok en mundtlig.

    Den nye udlejer er så, alt efter hvordan man ser på det, ikke fair med min optik. At det så ser ud til at han kører det fra bogen er jo så noget man må forholde sig til.

    Man kan selvfølgelig lære at alt skal være på skrift, men det har der ikke været mulighed for, da tidligere udlejer som nævnt før svarede at han havde solgt lejligheden videre. Og dette var efter at han var ukontaktbar i flere måneder.

    #10

    Jeg giver dig ret, det var ikke så godt struktureret, så jeg fik en over næsen

    Måske det ikke er så ringe at have en gnavpot der kan rette os til når vi fucker op i strukturen

    #12

    SturmW-Ghost
    Bruger
    12.498 indlæg
    Offline

    #11
    Den nye udlejer er i god tro da han køber ejendommen. Han ved ikke noget om din mundtlige aftale med den gamle udlejer, og derfor er det da netop fair at den byrde ikke skal væltes over på ham imo.

    Næste gang du indgår særlige aftaler vedr. dit lejemål, så kan du kræve det tinglyst. Gør udlejer det ikke inden 2 uger mener jeg det er, så kan du selv gøre det.

    "In Hoc Signo Vinces" - "What was, What is, Will be once again" - Praise be to your glory, and from your decline a lesson should be learned. ZeroCool: "Jeg skal ikke gøre mig til dommer på andres færden".

Viser 12 kommentarer - 1 til 12 (af 12 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.