lørdag, januar 23, 2021

matematik lining

Daily Rush Debat Off-topic matematik lining

  • Forfatter
    Emne
  • #0

    buzz1
    Bruger
    443 indlæg
    Offline

    så er der snart eksamen, og det er nu det gælder om at være vågen og frisk…. siger lærerne.

    Jeg skal selv op i fsa, og da alle kneb gælder i krig og kærlighed spøger jeg jer her…. kan nogen skrive forklaringen på en adnengradslining? skriv den enten selv eller læg et link til den. kan godt selv forklare den, bare ikke lige huske hele smøren

    Special Edd, my very best friend :=)

Viser 15 kommentarer - 1 til 15 (af 22 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #1

    Gaco
    Bruger
    4.852 indlæg
    Offline

    Andengradsligning til FSA? o_O

    [Insert wise quote here]

    #2

    OscurO
    Bruger
    2.832 indlæg
    Offline

    Mener du bevise?… Det er en længere process.

    Jeg kan ikke huske andet i hovedet end at du på et tidspunkt skal gange med 4c og på et andet tidspunkt lægge 2b til, uden der er nogen grund til det…. Jeg kan kun huske det fordi det virker så lamt, men det er nødvendigt for at kunne løse ligningen.

    Suffer a self-imposed exile, taste the bitter fruits of denial. In the presence of greatness the humble can only bow.

    #3

    TeamFULOS
    Bruger
    1.009 indlæg
    Offline

    ax2 + bx + c = 0

    Ben Bording / Benya music: http://www.facebook.com/pages/Ben-Bording-Benya/145573040047

    #4

    OscurO
    Bruger
    2.832 indlæg
    Offline

    #1
    Mener du det er for lavt eller for højt?

    For vi startede da med at have andengradsligninger i 8 eller 9. klasse, og vi har stadig lidt med det på 2. år HHX

    #3
    Tror ikke du kommer langt med den til mundtlig

    Suffer a self-imposed exile, taste the bitter fruits of denial. In the presence of greatness the humble can only bow.

    #5

    Gaco
    Bruger
    4.852 indlæg
    Offline

    #4
    Jeg mener at jeg først stødte på andengradsligning i midten af 1.g matematisk linie, og ingen andre i min klasse var stødt på det i folkeskolen heller. Seriøst, er der nogen FSA i mat med noget andengradsligning i historien? Det tvivler jeg da på..

    Anyway han skal da i hvert fald ikke lægge 2b til på noget tidspunkt, og da sleti kke gange med 4c? Han skulle jo helst ende op med diskriminanten på højresiden. Mit gæt er noget med at gange med ax^2+bx+c med 4a og så trække b^2-4ac fra og så omskrive med noget kvardratsætning. Hvis du (#0) virkelig ikke kan finde ud af det, skal jeg gerne regne det ud selv/slå det op, men prøv lige selv

    [Insert wise quote here]

    #6

    OscurO
    Bruger
    2.832 indlæg
    Offline

    Hovsa… jeg fandt den sq lige Den ligger som en equation i et word dokument, så du får den lige som billede.

    http://img280.imageshack.us/img280/8612/unavngivet5dg.jpg

    s=2ax
    t=b

    http://img57.imageshack.us/img57/5969/unavngivet25zl.jpg
    http://img384.imageshack.us/img384/197/unavngivet34by.jpg

    Men det hjælper ikke så meget hvis du ikke forstår det

    Suffer a self-imposed exile, taste the bitter fruits of denial. In the presence of greatness the humble can only bow.

    #7

    Gaco
    Bruger
    4.852 indlæg
    Offline

    Ja der var den. Så skal man kvadrere 2ax, omskrive hele venstresiden så a^2+b^2+2ab bliver til (a+b)^2, og så isolere x så man får at x = (-b+/-kvrod(d))/(2a)

    EDIT: Nå fandt det!

    [Insert wise quote here]

    #9

    photon
    Bruger
    943 indlæg
    Offline

    x = (+- b – kvrod(b^2-4ac)/(2*a)

    d = b^2 -4ac (den der står i kvroden..). Discriminanten ?

    Så hut jeg hvisker gælder der:
    d > 0: 2 løsninger
    d = 0: Præcis 1 løsning
    d < 0: Ligning kan ikke løses (med mindre du er 1337).Argh det pis ligger langt tilbage. Og jo Gaco, man har skam om 2. grads ligninger på 8. eller 9. klassetrin.Men det der med at udregne dem ud i hånden er noget pjat. Idag bruger man enten matlab, maple eller et eller andet håndholdt regne aggregat.

    #10

    photon
    Bruger
    943 indlæg
    Offline

    Beviser er noget pjat… Det er sådan noget matematikere løber rundt og spiller smarte med. Det er ofte, for ikke at sige næsten altid, ubrugelige i en praktisk forstand.





    – og dog med lidt mening i det.

    #11

    Gaco
    Bruger
    4.852 indlæg
    Offline

    #8
    Det er også et af de lidt mere abstrakte beviser (IMO), hele konceptet ved at finde løsningen til andengradsligning på den måde, hviler jo på at man undervejs “får nogle gode idéer” så nogle ting går op og kan omskrives. Man lærer hurtigt at acceptere det og efter kort tid bruger man hele tiden b^2-4ac og x=(-b+/-kvrod(d))/(2a) uden at tænke over hvorfor og hvordan – sådan et det bare. Man kan selvfølgelig nærstudere beviset og evt. leje med det andet bevis også (hvor du starter med ta dividere med a, omskriver en del af venstresiden med en kvardatsætning, adderer/subtraherer nogle led, sætter på fælles brøkstreg osv., det er alt hvad jeg husker :)).

    Men bare rolig – der er masser af andet gymnasiematematik der er langt lettere at begribe, hvor beviserne altså er langt lettere at overskue

    [Insert wise quote here]

    #12

    Kolben
    Bruger
    18.939 indlæg
    Offline

    #9
    Det er måske lidt overkill at give 1000-vis af kr. for et værktøj til at håndtere matricer, bare for at løse andengradsligninger. Matlab er super godt, men tilsvarende dyrt.

    #10
    Beviser er ret vigtige til mange formål. Hvis du f.eks. har planer om at programmere bare lidt mere end slamkode, så kommer du ikke ret langt uden at være istand til at bevise de algoritmer du har benyttet.

    P=NP?

    #14

    Gaco
    Bruger
    4.852 indlæg
    Offline

    #9
    Jeg kan love dig for at det er praktisk at kunne når man sidder til en skriftlig matprøve og skal løse en andengradsligning uden hjælpemidler. Ofte er løsningerne så åbenlyse, at man nok vil kunne gætte rødderne, men så er det altså også underordnet, at man underordnet at man ved hvordan man gør

    Anyway med din logik kunne man jo blive ved, det er noget pjat at opstille lineære, eksponential og potensfunktioner selv når lommeregneren kan det osv., indtil vi slet ikke behøver nogle algebraiske skillz til sidst – alt kan computeren gøre.
    Men at arbejde aktivt med matematik hele tiden og gøre meget af arbejdet selv, giver en rutine og talforståelse, som du altså ikke opnår på den anden måde. Indrømmet, jeg regner da heller ikke 2.gradsligninger i hånden så meget længere, men hver 5. gang eller sådan noget gør jeg det altså

    Men ok, det havde jeg bare aldrig i 8.- og 9. klasse. Kan man da risikere at komme op i det til den skriftlige eller mundtlige prøve?

    [Insert wise quote here]

    #15

    photon
    Bruger
    943 indlæg
    Offline

    Kolben, #12: Hahaha ja, hvem siger ikke at man skal skyde gråspurve med kanoner?
    Første program jeg starter hver morgen… ofte også i weekenderne(!)

    Der er naturligvis også Octave, der er gratis, og kan en masse rare ting. Det er et program jeg anbefaler til alle gymnasie elever.

    #16

    OscurO
    Bruger
    2.832 indlæg
    Offline

    På mange skoler (specielt tekniske) får mat et mat program udleveret…. ofte derive eller matcad

    Suffer a self-imposed exile, taste the bitter fruits of denial. In the presence of greatness the humble can only bow.

    #17

    Zergius
    Bruger
    1.094 indlæg
    Offline

    Du skal på ingen måde bevise andengradsligningen i 9./10. klasse eksamen, da dette er 1. g pensum. Desuden er der heller ingen i den skriftlige afgangsprøve. Hvorimod i den mundtlige kan det ske, at jeres lærer har lagt en mulighed for beregne en andengradsligning, så man rigtigt kan udmærke sig.
    Men du skal næppe meget andet end selv kunne opstille og beregne en andengradsligning. Til dette anbefaler jeg at du kigger enten på #9 eller det tilsvarende forumindlæg, der var her for en uges tid siden.
    Så burde den være hjemme.

Viser 15 kommentarer - 1 til 15 (af 22 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.