lørdag, januar 23, 2021

Man undres hvorfor de gider lave PC-spil

Daily Rush Debat Spil Man undres hvorfor de gider lave PC-spil

  • Dette indlæg indeholder 51 kommentarer, har 32 deltagere og blev senest opdateret af  SmileyMan3 for 13 år siden.
  • Forfatter
    Emne
  • #0

    Barnebarn
    Bruger
    2.075 indlæg
    Offline

    Kilde: Taget fra en af udviklerne fra Infinity Wards. (scroll ned til samme overskrift som i citat).

    They Wonder Why People Don’t Make PC Games Any More

    On another PC related note, we pulled some disturbing numbers this past week about the amount of PC players currently playing Multiplayer (which was fantastic). What wasn’t fantastic was the percentage of those numbers who were playing on stolen copies of the game on stolen / cracked CD keys of pirated copies (and that was only people playing online).

    Not sure if I can share the exact numbers or percentage of PC players with you, but I’ll check and see; if I can I’ll update with them. As the amount of people who pirate PC games is astounding. It blows me away at the amount of people willing to steal games (or anything) simply because it’s not physical or it’s on the safety of the internet to do.

    Desværre er der ingen reelle tal i hans udtalelser, men det er nok de færreste, som vil betvivle hans udsagn.

    Og det stiller jo endnu engang spørgsmålet omkring piratspil og hele PC vs. Konsol spilkrigen op til diskussion.

    Den 17. december så vi denne nyhed:
    Salgstallene for Crysis og Unreal Tournament 3 skuffer.

    Som ganske tydeligt taler sit sprog omkring salgstal for ellers store titler til PC’en – men igen uden at kende tallene kan vi nok være helt sikker på, at de reelle salgstal inklusiv piratversioner sikkert er mange gange større.

    Her er en post på et andet forum af en for mig ukendt person – men som siger noget meget rammende i min mening (derfor copy&paste hans post):

    Its not just one thing that has lead to piss poor PC sales, its a combination of a lot of things.

    Piracy, no matter how you want to spin it, is a big problem for PC games, much more so than on consoles. Its a hell of a lot easier to pirate a game on a PC where its pretty much just torrent away.

    PC games are notorious for bugs and all other strange problems due to conflicts on the system. Its simply more reliable to play a game on a console, that you know will work right out of the box, rather than buy a game you hope will even install correctly when you get home to play it.

    Then theres the cost of having a top of the line computer. Its MUCH more expensive to upkeep a computer to play new games than it is on a console, since the console has set hardware which never needs to be upgraded. This forces developers to learn the environment and push the platform for better graphics, rather than the PC path of “well they can play it smoothly on next years hardware.”

    PC developers are relying too much on graphics and not enough on gameplay. Its turned into a graphics war between the unreal engine, crytek engine and the doom3 engine. They just keep releasing higher and higher specs, which require more and more expensive equipment to play. Noone wants to play crysis at 15-20 fps, and then replay it next year when the price of video cards and ram drops. IMO this is a HUGE reason why WoW is so big. Yes its a great game, yes its very polished, but holy shit that game will run on hardware 6+ years old.

    Consoles have caught up to the PC hardware wise. Yes PC games do look better in general, but really only to those who understand AA, AFx16 and ultra high resolutions. On quick glance, or while your playing, the graphics are 99.9% the same.

    The original Unreal game came out less than a year after Goldeneye for the N64, yet Unreal looks 10x better, while having double the framerate. There was no game on a console that could match the PC graphics wise, so it was always the choice for those who wanted top of the line graphics.

    There just isnt that big of a reason to spend so much on a high end PC that looks just about as good as a console game.

    The last reason, which I also think is a HUGE reason PC gaming is declining, is that consoles have caught up to PC’s in another area, that PC’s had a monopoly on, and thats online mulitplayer gaming. With both 360 and PS3 having online play, you dont need a PC anymore to play against people from all over the world, or to get new content via patches or expansions or whatever.

    Basically PC’s have lost all the edges they had against consoles.

    Det eneste han måske undlader er PC’ens styrker omkring MODs til spil (som jeg dog aldrig personligt har brugt, men jeg ved mange gør) og MMORPGs (som dog allerede er så småt på vej til konsollerne)

    Så er der mange af jer, som sværger til at både FPS og RTS også er PC’ens styrker – men det er så efter min mening en gråzone, da begge er konverteret med stor success til konsollerne og f.eks. CoD4, som sælger mangefoldigt på konsollerne i forhold til PC’en.
    Man kan altså diskutere om tabet af den fintfølende mus opvejes af de andre fordele, som man får af konsollen (sofa-effekten, mindre hardware og software besvær, intet opgraderingshelvede etc.)

    Man skal også huske at tænke på forholdet imellem antallet af PC’ere og Konsoller vs. forholdet af salg af PC-spil vs. Konsol-spil…

    Jeg vil her åbne op for diskussionen:

    • Er piratspillene snart kommet så vidt, at de ødelægger det for PC’en?
    • Hvilke tiltag kan der tages for at holde gang i PC-spillene?
      (f.eks. MMORPG modellen med online registrering for at sikre keys)
    • Er du for/imod piratspil?

    Jeg er altid frisk på en diskussion. Vi kan starte med at tage udgangspunkt i det du mener - jeg mener så det modsatte!

Viser 15 kommentarer - 1 til 15 (af 51 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #1

    MrMathias
    Bruger
    13.136 indlæg
    Offline

    nu da du viser mig det her er jeg ikke for det længere

    jeg har selv en del kopier, men spiller dem faktisk ikke.. og det vil da være et sandt helvede hvis folk ikke gider lave flere spil! så vil jeg sku hellere bruge lidt ekstra og så blive ved med at kunne spille nye gode spil..

    jeg har det med kopier som jeg har det med leechers i AV når de ikke øddelægger det for andre, NP. men når først det går så galt at ens arbejde simpelthen er spild af tid, så synes jeg ikke det er fair længere

    noget der helt klart ville hjælpe er online handel af spil! alle spil producenter burde overveje at få lov til at komme ind på steam eller et andet kendt program som det.. jeg har købt mange spil den vej på, hvorimod jeg mildest talt ikke har købt et spil fra en butik i flere år

    #2

    jellum
    Bruger
    1.870 indlæg
    Offline

    Hmm. Synes at producenterne burde lave spil-demoerne bedre. Jeg mener; gøre dem lidt længere osv, give spillerne lidt mere gameplay osv.

    Tror der er mange der henter et pirat-spil for at prøve det, og når de så er gået igang med det, glemmer de at de skal betale for det, og så kører de videre på pirat-versionen.

    Jeg synes, at MMORPG modellen er fed, da det er med til at sikre, at gaming-folket er mere eller mindre nødt til at købe spillet hvis de vil have updates osv.

    Jeg er imod piratspil. Dermed ikke sagt at jeg altid har været 100% reel, men det ville da være synd om PC-spil-industrien blev droppet.

    Hvad er regelerne når man ejer et spil hvor DVD’en går i stykker? Er det så lovligt at hente en ny kopi på nettet, eller er det bare sur lagkage?

    "There are three things all wise men fear: the sea in storm, a night with no moon, and the anger of a gentle man." Patrick Rothfuss

    #3

    Foop
    Bruger
    3.117 indlæg
    Offline

    Jeg må indrømme jeg selv har downloaded spil, og helt ærligt, så tror jeg alle har. Men har tilgengæld også købt spil jeg har downloadet hvis jeg kunne lidt dem. På en måde en slags demo.

    Men alt i alt er jeg imod, da det er virkeligt, imo, begyndt at ødelægge PCen som spille platform.

    Syntes enten MMORPG modellen er fin, eller Steam modellen kan jeg også rigtig godt lide, og så vidt jeg ved er det svært at få pirat kopierede steam spil til at virke. Har også købt spil over steam jeg ikke engang ville kigge på i butikken, og blevet glædeligt overrasket, så på den måde er steam også nice. Og som regel heller ikke så dyrt.

    Men, hvorfor egentlig ikke bare lave mus og tastatur til konsoller? Kunne være en ide nærmest at smelte PC og konsol sammen, PCens gode online muligheder (xbox live er langsommere end nettet på min PC, og det kan mærkes, hvilket irritere rimelig meget.) Og PCen’s mus og tastatur til FPS, RTS, MMORPG osv. og ellers bare det samme hardware, så det er nemmere at udvikle spil, som quotet siger, på konsoller bliver udviklere simpelthen nød til at arbejde med systemet, hvilket i sidste ende som regel giver spil med langt bedre perfomance, ifht. hardware, og med næsten samme grafik som PC.

    Men det var bare lidt random hurtige ideer og svar

    #4

    Nzuk
    Bruger
    4.002 indlæg
    Offline

    Det kræver vel stadig en gyldig cd-key at spille online.

    Elsker piratspil, især den nye MMO “Pirates of the Burning sea”

    Defeating a sandwhich only makes it tastier

    #5

    Daszoeb_SUN
    Bruger
    10.579 indlæg
    Offline

    det er lige så nemt at fixe konsol pirat spil som PC spil

    der hvor PC producenter laver flest fejl er at de tit sender halvfærdige spil på markedet og så regner med i løbet af 3-4 updates/patches kan de gøre spillet komplet

    der er ikke noget værre end et half-assed PC spil man ud over at ha’ brugt penge på også liiiiige skal vente yderligere 4-6 måneder med vigtige patches før at det virker ordenligt

    tror de fleste mister (hvis de ikke har mistet) tålmodigheden pga for mange ufærdige endelige releases

    I believe in the religion of Islam. I believe in Allah and peace.

    #6

    Foop
    Bruger
    3.117 indlæg
    Offline

    Og må lige erklære mig enig med Daz, de har også skudt sig lidt i tæerne, da mere eller mindre alle pc spil altid lige skal have 5 updates før det kører som det var meningen, hvilket PC folket er begyndt at blive pissed over. + på konsol skal du bare smide disk i drev og så kører lortet. PC, installere, hvilket der nogle gange opstår problemer med, evt. hente nye driveres, evt. hente updates, og så når man er klar til at starte, ja så opstår der en eller anden fejl, søreme så, og så skal man begynde at rode på forums og lign. og finde ud af hvad man nu skal gøre, og når man så har klaret alt, og det endelig virker, så har man spildt en time eller 2 og mistet lysten til at spille det fordømte spil.

    #7

    aff3
    Bruger
    3.342 indlæg
    Offline

    Som #3 tror jeg steam-modellen er vejen frem.
    Istedet for at kigge for meget efter pirater, har de et produkt der faktisk er hurtigere og nemmere, end at hente et piratkopieret spil.
    Man vælger spillet, indtaster sit visa-kort, downloader med fuld hastighed, ingen installation og cd-key’s og pis. Så er man rdy2go.

    Tror jeg har købt flere spil på steam, end jeg har købt i fysiske butikker.

    DER KOMMER SPYD!

    #8

    Arkham
    Bruger
    2.217 indlæg
    Offline

    Tror en stor del af problemet er, at det i langt de fleste tilfælde simpelthen er nemmere at få fat i en piratkopi. På private trackers behøves det ikke tage mere end et par timer, stort set samme tid som man vil bruge på at gå i byen efter det. Dertil kommer diverse mere eller mindre heldige kopibeskyttelser, som i stort set alle tilfælde crackes i løbet af timer efter spillets udgivelse, og i stedet bare giver ærlige købere problemer.

    Kort sagt lider pc-spilbranchen under samme sygdom som er ved at tvinge pladebranchen i knæ, omend i mindre omfang: manglende innovation. Når det er nemmere og hurtigere at hente et spil ulovligt, når man ikke får noget ud af at købe det (jeg ved godt det ikke gælder i alle tilfælde, f.eks. multiplayer), så er der noget galt, og så kan man (åbenbart) ikke bare læne sig tilbage og tro på, at den potentielle kundes moralske kompas guider ham ned efter en lovlig kopi.

    #9

    Barnebarn
    Bruger
    2.075 indlæg
    Offline

    #5

    Jeg vil ikke give dig ret i, at det er lige så nemt at hente piratspil til konsollen, som det er til PC.

    Men en konsol skal du først og fremmest have den chippet – hvilket de færreste kan gøre selv, og dermed kræver at du rent fysisk skal bevæge din konsol et andet sted hen.

    Desuden har chip-ningen af din konsol stor betydning for hvordan den derefter kan bruges (ikke mere Xbox Live, for Xboxen f.eks.) og stor chance for at konsollen pludselig bliver “banned”.

    Men det er naturligvis en mulighed og af de 7 personer jeg kender med en Xbox 360 har kun 1 af dem sin Xbox 360 chippet – hvilket betyder at vi aldrig spiller sammen.

    Af de ca. 10 personer jeg kender med PC har alle piratspil og de færreste originale spil.

    Men jeg vil give dig ret i det med både kvalitet af demoer og spil.

    Dette er både en styrke og ulempe ved f.eks. Xbox 360.

    Styrken er at alt skal igennem Microsoft for f.eks. demoer, så man får dem testet en del bedre. Desuden er Xbox 360 spil mere fastlåste, når de først udgives, så kravene til at de virker fra start er meget større end på PC’en, hvor “vi laver bare en patch”-tanken er meget mere udbredt.

    Jeg er altid frisk på en diskussion. Vi kan starte med at tage udgangspunkt i det du mener - jeg mener så det modsatte!

    #10

    Smenkhare
    Bruger
    2.656 indlæg
    Offline

    Enig med #3 – fix mus og keyboard til konsol og mange pc-brugere ville overveje at skifte – I know I would.

    It became apparent that one reason why the Ice Giants were known as the Ice Giants was because they were, well, giants. The other was that they were made of ice.

    #11

    Arkham
    Bruger
    2.217 indlæg
    Offline

    #10 same. Det ville sgu være lækkert.

    #12

    Phonetic
    Bruger
    23.574 indlæg
    Offline

    Det eneste han måske undlader er PC’ens styrker omkring MODs til spil (som jeg dog aldrig personligt har brugt, men jeg ved mange gør) og MMORPGs (som dog allerede er så småt på vej til konsollerne)

    Som du selv siger det, er det allerede på konsollerne også. PS3 mere end Xbox 360 fornuværende, men det er bare et spørgsmøl om vilje fra MS & Sony. Så den kan du vist godt strege ud

    Daily Rush Head Honcho

    #14

    Phonetic
    Bruger
    23.574 indlæg
    Offline

    #10: Jeg testede lige MS Wireless Entertainment Desktop 8000 i går. Derefter tog jeg den lille bitte Bluetooth tranceiver som følger med, stak den i en usb-port på Xbox 360’eren og vupti: wireless keyboard og mus på din konsol…

    Daily Rush Head Honcho

    #15

    Faithless
    Bruger
    1.357 indlæg
    Offline

    Jeg køber stort set kun spil over Steam, og dem jeg køber fysisk er de spil Blizzard udgiver. Andre spil er ikke det værd. Tag hellgate london, mega bugged spil ved release. Det downloade jeg først, spillede det i 2-3 timer, og uinstallerede det. Tænkt at bruge 500 kr på et insanely bugged spil der lover så meget, og så går det op for en at det er et møgspil (som det var ved release, ved ikke status pt).

    #16

    Unkie
    Bruger
    1.133 indlæg
    Offline

    Altså jeg synes man burde droppe den her (senta)mentalitet omkring PC vs. konsol, vi kan vel som gamere være ligeglade – bare vi får gode spil.

    Anyway så er jeg i vid udstrækning enig med ham posteren du citerer, men der er alligevel et par punkter jeg er uenig med

    Patches: Ja det kan være pisse irreterende, men omvendt tror jeg, at patch snakken er lidt overdrevet. I hvert fald har jeg svært ved at komme i tanke om et spil, hvor jeg ikke har kunnet få det til at køre med det samme. Her tæller jeg dog en patch på udgivelsesdagen med, i forhold til, at det virkelig er en minimal gene.
    Så er der selvfølgelig spil som Hellgate: London, der (hører jeg) har brug for en masse patches, men det forekommer mig ikke, at det sker så ofte.

    Grafik: “PC developers are relying too much on graphics and not enough on gameplay.” Det er lidt noget vrøvl – især når man tænker på, hvor mange spil, der kommer både til PC og konsol. Kigger man på de PC eksklusive titler, så er det stadig noget vrøvl, imho. Fx er jeg med på, at der er mange, der blev skuffede over Crysis, men jeg synes virkelig, at det er et fedt spil – også gameplay-mæssigt.

    “Basically PC’s have lost all the edges they had against consoles.” Det er ikke helt rigtigt, men næsten. Dog synes jeg, at det er meget ironisk, at PC’en fejler, fordi konsollerne næsten er blevet til PC’er (for så vidt man tænker på PC’ere til gaming) – det eneste de mangler er mus og tastatur. Det er også derfor, at man skal lade være med at være for sentimental i forhold til PC’en, fordi der virkelig ikke er tabt så meget, hvis PC’en skulle dø som spillemaskine.

    Og så til det egentlige…
    I forhold til piratkopiering, så tror jeg helt sikkert, at det en stor del af forklaringen, men jeg tror ikke, at man skal undervurdere effekten af, at PC og konsol er begyndt at ligne hinanden så meget, og at en konsol bare er billigere.

Viser 15 kommentarer - 1 til 15 (af 51 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.