tirsdag, december 1, 2020

Ligestilling

Daily Rush Debat Politik Ligestilling

  • Dette indlæg indeholder 62 kommentarer, har 25 deltagere og blev senest opdateret af  Kolben for 1 måned siden.
Viser 15 kommentarer - 16 til 30 (af 63 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #16

    Kolben
    Bruger
    18.854 indlæg
    Offline

    Galskaben opstår når konteksten aldrig bliver rammet ind, hvilket leder til alverdens logiske fejlslutninger. Det er det politikeren prøver at konkludere, men gør det virkelig klodset.

    Selvom der er overvægt af køn A i forhold til B i en branche (målt på antal ansatte), så kan A godt være underrepræsenteret i branchen, hvis et segment af den har færre (især hvis det er i ledelsen). Det kan sagtens betragtes som et ligestillingsproblem, men det skjules af statistikkerne.

    Samtidig er dynamikken at idet man har identificeret et ligestillingsproblem, der bliver kønnet gjort til en vægtigere “kompetence” blandt ansøgere. I det tilfælde vil det blive lettere for det underrepræsenterede køn at få job, men det betyder ikke at der ikke længere er et ligestillingsproblem. Det betyder bare at tendensen går mod en bedring.

    Begge eksempler i artiklen er dog vildt dårlige. Forskerstillinger har historisk set være ekstremt mandsdominerede og fokus på ligestilling er relativt ny. Det tager ca. 10 år at uddanne en spire til en sådan stilling, så der er stor forsinkelse i statistikken. Fra man har sat hjulene i gang til problemet er løst går velsagtens et halvt århundrede, medmindre man gør det syntetisk. I det andet eksempel er sammenligningen på antal læger så tæt at der ikke kan siges at være et problem (igen, hvis man ser på tallene alene).

    P=NP?

    #17

    Govenator
    Bruger
    41 indlæg
    Offline

    det er så sjovt at de kun har travlt med “ligestilling” i toppen af erhvervet, op i røven med de uddannelse/job hvor mænd står for 80 – 99%, de kæmper sjovt nok ikke for at flere kvinder skal taget uddannelse som brolægger, eller flere håndværksmæssige fag, der er det åbenbart ikke et problem, men råber op om ulighed i toppen.. lol

    • Denne kommentar blev ændret for 1 måned, 1 uge siden af  Govenator.
    #18

    ehj
    Bruger
    1.449 indlæg
    Offline

    Grunden der ikke længere er lige fordeling når man forlader universitet er at det er et åbenlyst krav at man tager til udlandet for at være postdoc (korte ansættelser i typisk 2 år) i en del år, dvs. flytte fra institution til institution rundt omrking i verden. Dette er svært at forene med familie liv samt at man skal flytte væk fra alle man kender. Det er kvinder langt mindre villige til. Jeg siger ikke at kvinder så “bare skal gøre det”, jeg synes nærmere dette system skal ændres. Det er heller ikke et fedt liv at være postdoc som mand.

    #19

    knekker
    Bruger
    1.932 indlæg
    Offline

    #17 Spot on. man ser sjovt nok ikke disse feminister kæfte op om stor mand/dame ratio forskel i brolægger- eller mine branchen. Nej de vil kun have ligestilling i toppen hvor der er magt, status og penge.

    #20

    Kwanza
    Bruger
    5.518 indlæg
    Offline

    #19 Jeg tror nærmere, at der er lidt en accept af, at stillingerne i bunden er meget kønsopdelte.

    Nej, de brokker sig ikke over, at kun mænd er brolæggere, men til gengæld brokker de sig heller ikke (så meget) over, at kun kvinder er f.eks. sosu-assistenter.

    Det de nok synes er uretfærdigt er, at der efter deres opfattelse er job til både kvinder og mænd i bunden, men mest til mænd i toppen.

    #21

    knekker
    Bruger
    1.932 indlæg
    Offline

    Jeg tror nærmere, at der er lidt en accept af, at stillingerne i bunden er meget kønsopdelte.

    Man kan ikke både blæse og have mel i munden. Enten går man ind for ligestilling over alle jobs, eller så holder man mund, sandsynligheden ligger nok snarre i at feminister generelt bare er ligeglade med de lavt status jobs og fokusere kun på de attraktive jobs der giver magt, penge og status.

    • Denne kommentar blev ændret for 1 måned, 1 uge siden af  knekker.
    #22

    Kwanza
    Bruger
    5.518 indlæg
    Offline

    #21 Hvordan er det væsentligt anderledes end det jeg skrev?

    • Denne kommentar blev ændret for 1 måned, 1 uge siden af  Kwanza.
    • Denne kommentar blev ændret for 1 måned, 1 uge siden af  Kwanza.
    #23

    knekker
    Bruger
    1.932 indlæg
    Offline

    Jeg redigerede lige min post, prøv at opdatere denne side. Iøvrigt må du gerne formulere dit spørgsmål lidt anderledes, ellers er jeg ikke sikker på at jeg forstår hvad du efterspørger.

    #24

    Kwanza
    Bruger
    5.518 indlæg
    Offline

    #23 Min pointe er, at de nok genkender, at der i bunden af samfundet både er typiske mandejobs og typiske kvindejobs og at der derfor er nogenlunde ligestilling, selv om stillingerne ikke er de samme.

    Hvorfor skulle de kæmpe for ligestilling i bunden, hvis der allerede er det og de føler, at der ikke er det i toppen?

    #25

    knekker
    Bruger
    1.932 indlæg
    Offline

    De kæmper for at en mere balanceret kønsopdeling på chef gangen, hvor der bl.a foreslås obligatorisk ratio fordeling, men så burde de selvfølgelig også kæmpe for det samme i brolægger- og mine branchen. Men det gør de netop ikke.

    #26

    Kwanza
    Bruger
    5.518 indlæg
    Offline

    #25 Forstår du ikke, hvad jeg mener i #24?

    Du bliver ved med kun at nævne typiske mandejobs i bunden af samfundet, men der er jo også typiske kvindejobs i bunden af samfundet. Derfor ER der allerede ligestilling. Der er ingen grund til at nævne, at der er for få kvindelige brolæggere, fordi det går lige op med, at der er for få mandlige ufaglærte på plejehjem, for eksempel.

    Samme ligestilling mener de ikke findes i toppen.

    Jeg ved ikke, hvordan jeg kan forklare det anderledes.

    #27

    PBT
    Admin
    3.646 indlæg
    Offline

    #25 Feminister går ikke efter eksakt lige kønsfordeling i alle erhverv. Hvis de gjorde, ville du have ret, men det gør de ikke og det har du ikke.

    Startede Daily Rush og Quake3.dk sammen med Webster i et andet årtusind

    #28

    Emilsa
    Bruger
    11.369 indlæg
    Offline

    #25 – hvem gør ikke det?! For jeg har igennem det mere end et årti jeg var særdeles aktiv i den femministiske bevægelse, mødt hobevis af især fagligt aktive kvinder og mænd der var engageret i at gøre op med de normer og strukturer der virker ekskluderende på kvinder der gerne vil forfølge en teknisk eller håndværksfaglig uddannelse.

    Imagine explaining to someone with a Che Guevara shirt in 2003 that Britney Spears would end up to the left of Rage Against the Machine

    #29

    Emilsa
    Bruger
    11.369 indlæg
    Offline

    #27 – nej nemlig, de går efter at man skal have lige nemt ved at få en fod indenfor i et hvilken som helst erhverv, hvad enten man er mand eller kvinde.

    Imagine explaining to someone with a Che Guevara shirt in 2003 that Britney Spears would end up to the left of Rage Against the Machine

    #30

    knekker
    Bruger
    1.932 indlæg
    Offline

    #26

    Der er ingen grund til at nævne, at der er for få kvindelige brolæggere, fordi det går lige op med, at der er for få mandlige ufaglærte på plejehjem, for eksempel.

    Jeg forstår udmærket hvad du siger, men din pointe om at grunden til at feminister ikke gør noget ved kønsfordelingen i de uattraktive jobs, blot fordi der findes ulige kønsfordelingen i andre brancher, giver slet ingen mening. Enten går man ind for ligeligt kønsdeling på alle områder, eller så gør man ikke. Længere er den ikke.

    #27

    Feminister går ikke efter eksakt lige kønsfordeling i alle erhverv.

    Korrekt, og det er det som er problemet.

    #28 Jeg kan kun snakke fra min egen oplevelse, og de akademisk uddannet resource stærke feminister som råber højest, er dem man ofte høre i tv og radio debatter som stort set kun fokusere på mere kønsopdeling i bestyrelsen og på chef gangen.

Viser 15 kommentarer - 16 til 30 (af 63 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.