lørdag, januar 23, 2021

Konkurrenceklausul?!

Daily Rush Debat Off-topic Konkurrenceklausul?!

  • Forfatter
    Emne
  • #0

    aloC
    Moderator
    9.059 indlæg
    Offline

    Hej.
    Har lige fået nyt job og har i dag fået kontrakten som jeg så skal skrive under på. Men lagde mærke til noget der fik mig til at rynke lidt på næsen.. Der er et punkt der hedder “Konkurrenceklausul”.
    Under det punkt står følgende:

    “Arbejdstager må ikke tage/opnå ansættelse ved en af Arbejdsgivers konkurrende virksomheder. Hvad der herved “konkurrerende virksomhed” forstås og tolkes, afgøres suverænt af Arbejdsgiver. Efter endt ansættelse har denne klausul en løbetid på et år regnet fra Arbejdstagers fratrædelsestidspunkt.”

    Det vil altså sige, at hvis jeg på et tidspunkt får lyst til at skifte arbejde, skal jeg sidde i Netto et år, før jeg kan få lov at arbejde i branchen igen?! Lyder da helt tåbeligt i mine ører..

    Det skal måske lige siges, at der er tale om IT-branchen, og stillingen er “Webdesigner”.

    Nogen der har erfaring med sådanne klausuler?

    "I am Guybrush Threepwood and i wanna be a pirate!"

Viser 15 kommentarer - 1 til 15 (af 23 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #2

    Templeguard
    Bruger
    2.301 indlæg
    Offline

    hmm.. Vildt nok at få smidt sådan en i hovedet.. Det er ihvertfald rart at have viden omkring sådan en ting nu..

    There is no determining whether or not the truth is the absurd reality we all would face at least one time in our lives.

    #3

    lucifer-DK
    Bruger
    1.641 indlæg
    Offline

    har været en del om det i nyhederne, mange virksomheder bruger det, for at ungå man bare skifter virksomhed og tager sin viden om det sted man arbejder med sig, en slags spionage.

    A Goa'uld, a Prior and a Wraith walks into a bar...

    #4

    Daszoeb_SUN
    Bruger
    10.579 indlæg
    Offline

    jeg har også skrevet under på sådan en klausul (arbejder også med IT)

    i min kontrakt står der dog at jeg ved at have underskrevet på sådan en erklæring vel modtage en optjent en bonus på 20.000 om året og ved fratrædelse vil jeg få udbetalt et engangsbeløb på 50.000 oven i de penge jeg har optjent på x antal år.

    det vil sige arbejde jeg i mit nuværende firma i 3 år og fratræder min stilling vil jeg få udbetalt 110.000 som engangsbeløb og vil så være bundet af kontrakten til ikke at tage arbejde hos et konkurrende firma – selvfølgevil kan min arbejdsgiver også sige at han gerne vil fritstille mig og så vil jeg kun få den årsbonus jeg har optjent men kan så søge arbejde med det samme hvis jeg vil

    men er pænt glad for mit job Pt. så regner ikke med at jeg skifter og hvis jeg gør bliver det sikkert ikke til et konkurrende firma

    der er mange af den slags klausuler i IT verden pga de vil forhindre at konkurrencen “lokker” med bedre løn og derved får hapset nogle kvalificeret medarbejdere

    om den er lovlig eller ej aner jeg ikke men jeg er tilfreds og det er min chef også

    I believe in the religion of Islam. I believe in Allah and peace.

    #5

    TofLe
    Bruger
    995 indlæg
    Offline

    Find et andet job. Den slags forretningsmetoder er for lave.

    Ja. Reel skal du sidde i netto et år.

    IMO that is

    De som vil forandre / hele verden, kan med held / starte i dens centrum / og begynde med sig selv - Piet Hein

    #6

    aloC
    Moderator
    9.059 indlæg
    Offline

    #5: Not an option – de hænger ikke ligefrem på træerne jo..
    Er skam også tilfreds med jobbet, regner bare ikke med at være der i 20 år, det gør “man” jo ikke længere. Og kan jo ikke lade være med at tænke fremad når man læser sådan noget.

    En anden ting.. Hvordan kan de overhovedet opdage hvis jeg bliver ansat et nyt sted? Jeg behøver jo reelt set ikke fortælle dem hvad jeg har tænkt mig at lave efter jeg har stoppet hos dem. Desuden.. Hvordan kan de lige straffe mig, hvis jeg alligevel hopper til en “konkurrent”? Gider de virkeligt sagsøge pga. den slags? Ikke at jeg tror det sker, min chef virker som en skide flink fyr.. Kan bare ikke lade være med at tænke over.

    "I am Guybrush Threepwood and i wanna be a pirate!"

    #7

    Breeze
    Bruger
    1.005 indlæg
    Offline

    Business er business: hvis du røvrender dem og løber hen til en konkurrent med værdifuld viden kan du være sikker på de vil sagsøge dig, ellers kunne andre i firmaet få den ide at det kunne de nemt slippe fra (og få en større løn).

    Det er helt normalt at underskrive sådan ting i videnstunge stillinger. Jeg tror ikke du kommer uden om det i IT branchen, og jeg ville aldrig ansætte nogle uden de havde underskrevet noget lignede.

    #8

    anders-cold
    Bruger
    4.467 indlæg
    Offline

    Jeg er ret overbevist om at de ikke kan komme efter dig, hvis du rent faktisk ta’r et job hos en “konkurrerende” virksomhed… Det svarer jo til middelalderens stavnsbinding. Fuldstændigt vanvittigt.

    EDIT: Jeg ta’r det i mig igen. Men en sådan regel burde være forbudt. Jeg har hørt om en anden praksis i IT-branchen der hedder at “en fyring gi’r dig 15 minutter til at pakke dit grej og forlade bygningen”, hvilket virker meget mere fair IMHO, og fungerer også begrænsende ift. at ta’ “forretningshemmeligheder” med sig.

    Kill the headlights and put it in neutral!

    #9

    aloC
    Moderator
    9.059 indlæg
    Offline

    #7: Læs venligst #1’s link:

    Hvornår er en konkurrenceklausul gyldig?
    Der gælder forskellige gyldighedsbetingelser for konkurrenceklausuler alt efter, om klausulen er indgået før eller efter den 15. juni 1999.

    En konkurrenceklausul, der aftales efter den 15. juni 1999, skal opfylde to betingelser:

    klausulen skal fremgå af en skriftlig aftale
    klausulen skal angive, at du i forbindelse med fratræden har krav på en kompensation svarende til mindst 50 procent af lønnen på fratrædelsestidspunktet

    Der bør altså som minimum udbetales hvad der svarer til 50% af den løn man modtog på opsigelsestidspunktet i hele klausulperioden.

    "I am Guybrush Threepwood and i wanna be a pirate!"

    #10

    Kolben
    Bruger
    18.939 indlæg
    Offline

    #0
    Hvis du ikke bliver kompenseret retfærdigt økonomisk, er det i mine øjne helt uacceptabelt. Jeg har fået stukket et par af den slags i hovedet og takket pænt nej. Men jeg har så heller aldrig haft svært ved at få arbejde. Det er meget få jobs, der er så meget værd at arbejdsgiveren skal lægge beslag på mine kompetencer når jeg ikke længere arbejder for ham.

    Klausulen er et arbejdsgivertrick, for arbejdsgivere der egentlig ikke vil betale den løn medarbejderen fortjener. Med sådan en klausul nulstiller du totalt dine chancer i en lønforhandling. Der er du pludselig helt i arbejdsgiverens magt, da du helt og holdent er afhængig af det pågældende job, fordi dine eneste alternativer er blevet ringere med klausulen. Du mister en vigtig vægtstang. En del af det at forhandle sin løn er at fremføre en blødere variant af: “Jeg er super god til mit job, og jeg kan gå et andet sted hen og få hvad jeg vil have…”.

    Men folk er forskellige. Jeg er (endnu?) ikke anlagt til at sidde i det samme job i 10-15 år (som ofte er påkrævet hvis klausulen skal være økonomisk rentabel). Efter noget tid vil jeg have nye udfordringer, nye faglige bekræftelser og se nye mennesker. Og min arbejdsgiver skal ikke bestemme hvordan det skal foregå.

    Må man spørge hvor du har søgt job?

    #7
    Det er normalt at underskrive en erklæring hvor du gør det strafbart at misbruge insiderviden. At fraskrive sig friheden til at tage et nyt job bliver mere og mere udbredt, men jeg har ikke oplevet at det skulle være normalt.

    P=NP?

    #11

    aloC
    Moderator
    9.059 indlæg
    Offline

    #10: Jeg er ikke så glad for at nævne det her på siden, man ved aldrig hvem der kigger med. Men jeg kan sige så meget, som at det er en virksomhed der specialisere sig i hjemmesider til mindre og middelstore virksomheder. De er i kraftig vækst og er netop gået på børsen.

    Hvad vil i anbefale mig? At troppe op med et udskrift fra #1’s link? I så fald, hvad vil de mest sansynligt sige? Vil de bare sige “farvel” eller vil de sige “hov, det var sgu en smutter – den retter vi lige”?

    Vil bare virkeligt gerne ha det her job, men vil heller ikke bindes af en tåbelig og urimelig kontrakt. Virkeligt et dilemma

    "I am Guybrush Threepwood and i wanna be a pirate!"

    #12

    the688
    Bruger
    172 indlæg
    Offline

    Jeg har fået sådan en smidt i hovedet engang. Mit svar var “Hvis i vil eje mig 24 timer i døgnet indtil to år efter min ansættelse, så betaler i også min løn i samme periode, antager jeg?”

    Det gjorde de ikke. Så var den jo ikke længere.

    #13

    Kolben
    Bruger
    18.939 indlæg
    Offline

    #11
    Fair nok.

    Det kommer lidt an på stillingen hvad jeg vil foreslå. Hvis du er specialist eller headhunt’et går du tilbage og siger at du ikke er glad for klausulen, og spørger om de ikke kan pille den ud. Det er ikke sikkert at de vil, men det kan ikke skade at spørge, og som alternativ kan de foreslå bedre arbejdsvilkår (højere løn, bedre pensionsordning, mere ferie, alternativ overtidsbetaling eller lignende ting).

    Men hvis du gerne vil have jobbet må du ikke troppe op med et ultimatum medmindre du er uundværlig. Så smider de dig på porten. Og lad være med at citere lovtekster osv. Det giver en dårlig stemning og kan forfølge dig i fremtiden.

    Umiddelbart vil jeg foreslå dig at gå til en fagforening og bede dem læse din kontrakt og rådgive dig. Så kan du altid fortælle arbejdsgiveren at “du ikke må for fagforeningen”. Så vil du stå langt bedre, da du kamouflerer din egen uvilje mod klausulen med fagforeningens uvilje.

    Men under alle omstændigheder er det altid værd at at pirke til dem og finde ud af hvor meget du er værd for dem

    P=NP?

    #14

    Atinam
    Bruger
    133 indlæg
    Offline

    Som henvist til i #1, er der visse krav der skal være opfyldt, for en klausul er gyldig. Der er har flere sager, som har været afprøvet i retten, og presedens er entydigt. Er de gældende krav ikke opfyldt, er klausulen ikke gyldig, også selvom du rent faktisk har skrevet under på den ved ansættelsen. Her er et udpluk som du skal læne dig op af:

    En konkurrenceklausul, der aftales efter den 15. juni 1999, skal opfylde to betingelser:

    * klausulen skal fremgå af en skriftlig aftale
    * klausulen skal angive, at du i forbindelse med fratræden har krav på en kompensation svarende til mindst 50 procent af lønnen på fratrædelsestidspunktet

    Afslutningsvis kan du læse dette:

    Aftaleloven og Funktionærloven indeholder særlige regler for, hvornår en konkurrenceklausul kan tilsidesættes helt eller delvist.

    En konkurrenceklausul kan tilsidesættes eller begrænses af domstolene i følge Aftalelovens § 38, stk. 1, hvis det konstateres, at klausulen på urimelig måde indskrænker dine muligheder for erhvervsudøvelse.

    Virksomheden skal altså kunne dokumentere en beskyttelsesværdig interesse i at håndhæve en klausul. Kan den ikke det, vil konkurrenceklausulen enten blive tilsidesat eller dens indholdsmæssige, geografiske eller tidsmæssige rækkevidde vil blive begrænset.

    Håber det hjalp.

    #15

    aloC
    Moderator
    9.059 indlæg
    Offline

    #14: Lyder meget interessant! Det du siger er så faktisk, at jeg blot kan skrive under uden at bekymre mig om den klausul – fordi den slet ikke er gyldig?

    Men.. mon ikke lige det var en ide hvis jeg ringede til HK i morgen og hørte dem ad, som Kolben også forslår?

    "I am Guybrush Threepwood and i wanna be a pirate!"

    #16

    Atinam
    Bruger
    133 indlæg
    Offline

    Jo selvfølgelig skal du kontakte HK Ved en tvist, så duer det nok ikke at sige: “Jamen på Daily Rush sagde de…”. Men klausuler var rigtig meget brugte for 5-7 år siden, og det var mere reglen end undtagelsen i mange jobs (specielt it-branchen), at man fik en klausul stukket i hovedet. Derfor kørte nogle forbund retssager og vandt.

    Som webdesigner, tror jeg din arbejdsgiver har en rigtig dårlig sag.

Viser 15 kommentarer - 1 til 15 (af 23 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.