lørdag, januar 23, 2021

Juridisk kønsskifte

Daily Rush Debat Off-topic Juridisk kønsskifte

  • Forfatter
    Emne
  • #0

    Synonymet
    Bruger
    8.197 indlæg
    Offline

    Så blev lovforslaget om juridisk kønsskifte vedtaget. Det betyder bl.a. at transkønnede, der ikke har fået en kønsskifteoperation endnu (og måske aldrig får den pga. Danmarks håbløse måde at håndtere det på), kan blive accepterede som det køn, de lever som. Fremover får de ikke breve til Hr. Louise og Frk. Lars, og når de skal have kontakt til nogen, hvor deres CPR-nummer skal bruges, slipper de for at skulle forklare situationen og på den måde igen blive mindet om, at der ikke er plads til dem i samfundet.

    Jeg er personligt rigtig glad for udviklingen på området, da jeg kender nogen, der får glæde af det her, men der er mange, der stritter imod, og mange af argumenterne er magen til dem, der blev brugt omkring accept af homoseksuelle.

    Konservativt Folkeparti har vist som værende mere konservative end liberale, og der kører lige nu en ret sjov debat, der ikke overraskende er baseret på to fløje: De unge og de gamle

    https://www.facebook.com/Konservative/posts/10152133793125913

    Jeg vil ikke lave en 4chan og bede jer om at storme indlægget, men jeg er interesseret i at høre jeres holdning til det her, og hvis I har lyst, så tror jeg, at de konservative ville have godt af blive mindet om, at de faktisk går ind for, at staten skal regulere mindre af folks liv, end det er tilfældet nu.

    Hellere komme galt afsted, end slet ikke komme afsted.

Viser 15 kommentarer - 16 til 30 (af 53 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #16

    SturmW-Ghost
    Bruger
    12.498 indlæg
    Offline

    Hehe vi har en lokal blomsterhandler som måske får glæde af dette.

    Man skulle lige vende sig til at der står en mand og vander blomster i kjole, men lokalområdet har taget fantastisk godt imod ham, og nu er han nærmest en fast del af området.
    Og så giver han fantastiske gode rabatter, noget der ikke går ubemærket forbi i nordjylland

    "In Hoc Signo Vinces" - "What was, What is, Will be once again" - Praise be to your glory, and from your decline a lesson should be learned. ZeroCool: "Jeg skal ikke gøre mig til dommer på andres færden".

    #17

    Sigmund_Fraud
    Bruger
    3.983 indlæg
    Offline

    #6 prøv at nærlæs det jeg skriver! Du hopper til ikke eksisterende konklusioner.

    Veteran of the Stoffers Clone Wars

    #18

    Kolben
    Bruger
    18.939 indlæg
    Offline

    #14
    Hvis banken nu stoppede med at bruge hr/fru i deres brevhoveder, og man lavede et personnummer som en tilfældig primærnøgle, så ville man være kommet langt.

    Derudover synes jeg ikke at det er helt så omkostningsfrit som folk gør det. Det er sikkert ikke dyrt, men det er bestemt heller ikke gratis. F.eks. er antagelsen om at et personnummer følger en person gennem livet mindre anvendelig i elektroniske systemer, og vil give udviklere/administratorer bøvl.

    Jeg tror du misforstår mig vedrørende min “træthed”. Den handler ikke om hvor problemet ligger. Den handler om at det findes. Det var ikke ment som om transkønnede er overfølsomme. Det var ment som om at jeg er ked af at vi har et samfund, der pt. ikke er rummeligt nok til at have plads til folk, der skilder sig ud på måder der ikke er skadelige.

    P=NP?

    #19

    Sigmund_Fraud
    Bruger
    3.983 indlæg
    Offline

    #13 Kolbe du har misset en vigtig del af debatten.

    Der er et aspekt hvor man i fuld offentlighed bliver tituleret “mand” og manden står med babser og iført dametøj med makeup, det er sådanne ret pinlige og uheldige situationer der gør den transseksuelle deprimeret.

    Med vores vesterlige etiks må man jo ikke påføre nogen unødvendig lidelse, hvilket depression kan ses som.

    Veteran of the Stoffers Clone Wars

    #20

    Kolben
    Bruger
    18.939 indlæg
    Offline

    #19: Du har fuldstændigt misforstået mit indlæg.

    P=NP?

    #21

    Sigmund_Fraud
    Bruger
    3.983 indlæg
    Offline

    #20 nej du udtrykker dig ikke klart nok!

    Du har gode intentioner, det fornægter jeg jo ikke, det er bare det punkt du misser.

    Veteran of the Stoffers Clone Wars

    #22

    Kolben
    Bruger
    18.939 indlæg
    Offline

    #21: Jeg taler netop for at vi ikke skal titulere hinanden ved vores køn.

    P=NP?

    #23

    ZotauzZ
    Bruger
    3.639 indlæg
    Offline

    Det er altid dejligt at konstatere at der er problemer derude som man bare ikke har i sit liv

    For the Lufsi!

    #24

    Sigmund_Fraud
    Bruger
    3.983 indlæg
    Offline

    #22 ja, køn kan stadig forstås ved kromoson definition, ikke den mentale selvforståelse.

    Deri ligger din uklarhed.

    Veteran of the Stoffers Clone Wars

    #25

    Kolben
    Bruger
    18.939 indlæg
    Offline

    #24: Du udtrykker ikke særlig klart hvad dit problem er.

    P=NP?

    #26

    Fisker
    Bruger
    12.648 indlæg
    Offline

    Jeg må erklære mig enig med Kolben, jeg synes langt den vigtigste kamp at tage må være at gå efter at få køn fjernet fra ligningen.

    Det er jo mere end bare at være Mand, Kvinde, Mand identificer sig som Kvinde og kvinde som identificerer sig som Mand.

    Der er jo en del flere “anerkendte”(?) kønsdefinitioner nu om dage, problemet i mine øjne er at det ligger op til mere politisk korrekthed fordi et andet menneske måske ikke kan forstå nuancerne mellem de forskellige identiteter. Til gengæld hvis vi havde ægte “kønsneutralitet” ville det ikke være nødvendigt at man skulle det.

    #27

    Sigmund_Fraud
    Bruger
    3.983 indlæg
    Offline

    #25 nu er du bare provokerede fordi jeg har ret.

    Veteran of the Stoffers Clone Wars

    #28

    StultusX2
    Bruger
    6.128 indlæg
    Offline

    Enig. KØN skal væk i Statsforvaltningen! Nåh nej.. Eller måske bare: Held og Lykke med det.

    My TIE! My nimble coffin!
    En snarligt uddøende Single-Player, der "skal tage sine piller og sætte sig ned bag i bussen"..

    #29

    Synonymet
    Bruger
    8.197 indlæg
    Offline

    #8: Som det bliver nævnt andetsted i tråden, er der mange andre situationer, hvor det er uhensigtsmæssigt, at man er registreret som ét køn, men lever som et andet

    #13: Jeg tror faktisk, at en stor del af problemet med at anerkende folks følelser på det her punkt skyldes manglende eksponering, men det er jo også en lille gruppe.

    Det er mit indtryk, at der er en kraftig sammenhæng mellem folks eksponering for homoseksualitet og deres accept af den, forstået på den måde at de fleste, der kender en eller flere homoseksuelle, vil være meget mere accepterende overfor det end folk, der aldrig har mødt en homoseksuel. Det samme gælder også hudfarve, hvor mængden af racister stiger kraftigt, når du kommer ud på landet, hvor eksponeringen har været begrænset.

    Jeg vil vove at påstå, at et par timers samtale med en af dem vil være en øjenåbner for de fleste. Det er sgu ikke et let liv, de fører, og de bliver konstant mindet om, at de ikke passer ind i samfundets kasser. Det ville være fedt, hvis de kasser ikke fandtes, men det gør de, og det kommer vi nok aldrig af med.

    At kønsidentitetsbegrebet er så fastlåst er en menneskeskabt konstruktion. At man ikke må “stikke udenfor” er noget, som vi mennesker har opfundet. Det ville være dejligt, hvis der var plads til at være anderledes.

    Jeg har hørt nogen sige i en debat om racisme, at hudfarven er den største genkendelsesmarkør, når vi bedømmer den person, vi står overfor, men kønnet er lige så fremtrædende i vores billede af personen. Hvis vi kunne se bort fra det, ville det være rigtig fedt, men det sker ikke, så et eller andet sted giver det meget god mening, at de får lov til at blive opfattet som dét, de lever som.

    Jeg er ellers helt enig med dig i, at man er, hvad man er. Man kan ikke fornægte, at man er født som mand, men jeg synes godt, at man kan forlange, at man bliver behandlet som kvinde, hvis det er sådan, man ønsker det. Uden at vide det med sikkerhed tror jeg, at mange transkønnede ville være glade, hvis verden så sådan ud, for det der med at det virkelig skal pensles ud at “JAMEN MARIA BLEV I VIRKELIGHEDEN FØDT SOM MAND!!!” bygger på en misforståelse af, at de ønsker at fornægte, at de blev født, som de gjorde, mens de i virkeligheden bare ønsker at leve som det andet køn.

    Jeg tvivler i øvrigt på, at nogen som helst transkønnede ønsker særbehandling efter juridisk kønsskifte, måske lige med undtagelse af mand-til-kvinde transkønnede, der ønsker fritagelse for værnepligt, og så kan man jo altid vælge at blive militærnægter. Mænd kan i øvrigt også få brystkræft, så jeg forstår ikke, hvorfor det skulle være et issue at screene dem. Livmoderhalskræft…dét kan jeg forstå, at vi ikke skal screene MTK-transkønnede for, men de ønsker jo at blive behandlet som almindelige mennesker, så der er intet motiv for at forlange sådan en screening, da det jo helt sikkert vil tiltrække en masse opmærksomhed.

    Min irriterende kloge hustru nævnte i øvrigt, at CPR-registeret er verdens bedste datagrundlag til at udvinde statistik, da man har en fællesnøgle i CPR-nummeret og derfor kan lave anonym statistik ved at undlade at bruge navnet i de decentrale registre. Hvis man ikke længere kan regne med kønnet ud fra CPR-nummeret, så ryger noget af det statistiske grundlag, og det er hun ikke så glad for. Jeg tænkte, at det var en vinkel, der sikkert også var interessant for dig.

    #15: Det kan jeg heller ikke se, at jeg har skrevet nogen steder? Skulle jeg have skrevet “[…]de transkønnede, der ønsker at få en operation, men ikke har fået den endnu[…]” eller hvordan?

    #18: Her er også mit problem med det, da jeg kender lidt til, hvordan CPR-registeret hænger sammen, og hvordan man laver opslag i det. En ændring i data vil medføre ændringskrav til en fuldstændig uoverskuelig mængde systemer, der benytter sig af opslag i CPR. Mange steder har man garanteret hardcodet sammenhæng mellem endetal og køn, og hvis man endda begynder at indføre noget med “oprindeligt køn/nuværende køn”, så bliver det helt skørt. Det kan blive en seriøs dyr omgang, særligt når man tænker på det offentlige Danmarks succesrate med større IT projekter.

    Jeg har faktisk fortalt hende, jeg kender, som er MTK-transkønnet, at de burde kunne få gratis operationer, hvis bare de betaler regningen for ændre IT systemerne, så de kan håndtere det. Hun er softwareudvikler, så hun synes, at det er en dårlig ide.

    #26: Det kan være, at det kommer, men det er ikke lige så realistisk at indføre i første hug som denne lille sejr. Ellers er jeg enig i, at vi burde holde op med at skelne mellem køn, hudfarve og alt andet, der giver anledning til fordomme, men det tror jeg bare ikke rigtigt på. Jeg selv, som ellers prøver virkelig hårdt på at være fordomsfri, fanger ofte mig selv i at antage alt muligt om folk baseret på deres udseende og ikke deres handlinger.

    Hellere komme galt afsted, end slet ikke komme afsted.

    #30

    Fisker
    Bruger
    12.648 indlæg
    Offline

    #29 Er rigtigt nok det er lidt usandsynligt, jeg er bare bange for at man skubber folk ud i en situation hvor de for endnu sværere ved at udvise forståelse fordi man pludselig har 10 gange så mange køn at holde styr på.

    Men ja det er fremskridt uanset hvad.

Viser 15 kommentarer - 16 til 30 (af 53 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.