lørdag, januar 23, 2021

Jæger – i krig med eliten

Daily Rush Debat Off-topic Jæger – i krig med eliten

  • Forfatter
    Emne
  • #0

    Mirage
    Bruger
    1.779 indlæg
    Offline

    Et emne der i den grad er blevet forbigået her på DR.

    Politiken har i dag valgt at udgive hele Thomas Rathsacks bog “Jæger – i krig med eliten”, uden om bogens forlag vel og mærke – og én dag før der falder dom i byretten, i forsvarets forsøg på at få et fogedforbud imod bogens udgivelse.

    Sent i går aftes kom det frem at Thøger Seidenfaden har valgt at trykke, og ikke bare citater eller kapitler men, hele bogen i dagens udgave af Politiken.

    Bogen skulle indeholde oplysninger, hvor blandt andet “forsvaret mener, at den kan skade rigets sikkerhed og bringe forholdet til fremmede magter i fare.”

    Hvad mener I om udgivelsen af denne her bog? Om forsvarets forsøg på at få et fogedforbud imod udgivelsen? Om Politikens udgivelse i dag er et rent mediestunt eller endnu en kamp for mediernes ytringsfrihed?

    Personligt synes jeg sagens skulle være prøvet ved retten, og forlaget Peoples Press skulle have haft lov at udgive bogen. Jeg synes det er ærgerligt at Tøger Seidenfaden endnu en gang laver en selviscenesætte lse, på størrelse med Fyn, under dække af mediernes ytringsfrihed.

    Selv udnævnt til at være den sidste moralske bastion på DR!

Viser 15 kommentarer - 16 til 30 (af 39 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #16

    Rieder73
    Bruger
    6.044 indlæg
    Offline

    “Det lugter LANGT væk af at der skal sælges aviser.”

    Og deri ligger sagens kerne.

    viewreview.podbean.com

    #17

    plauge
    Bruger
    592 indlæg
    Offline

    Selv om jeg synes det er pisse spændende og jeg helt sikkert æder den bog råt så mener jeg ikke befolkningen skal have indsigt i jægerkorpsets operationer ej heller andre special enheder for enhver pris.

    Sagen her er dog noget af en ommer. Hvorfor først skabe sig nu her. Det er jo næppe noget nyt at han ville skrive en bog. Forsvaret burde have haft rig mulighed for lave lidt censur på den bog.

    IMO har det her intet at gøre med ytringsfrihed. Det er efterhånden en åndsvag ideologi der er gennemsyret af dobbeltmoral, vi må sige alt, det må i ikke. Den giver også lov til at man kan skabe sig på den ene eller anden måde og få helle. YES så kan vi bashe en religion, eller noget helt andet.

    Im not trolling, im BOXXY

    #18

    EvilKanevil
    Bruger
    40 indlæg
    Offline

    Der er da ikke noget i vejen med at udgive en bog om sin tid som Jæger, det er der sgu mange der har gjort.
    Problemet er bare at alt det spændende formentlig omhandler (uden at ha læst bogen) den måde som danske jægere opererer i Krig. Det vil jeg give forsvaret ret i at det skal ikke udgives, den bog hvis der er referencer til hvordan de arbejder kan koste danske soldater og dem de beskytter livet. Det kan ikke accepteres, ergo den skal stoppes.

    Enig BruneBanan, der skal vist sælges aviser:
    Citat fra Tøger Seidenfaden i MetroExpress:
    “Jeg mener ikke, at det er forsvarets opgave at beslutte hvilke bøger der udkommer i Danmark, eller hvilke oplysninger den danske offentlighed får om krigen i Afghanistan”

    Fuldstændig enig det skal de ikke, medmindrer at det kan sætte danske soldaters liv på spil og dem de skal beskytte, så har de dælme en pligt til at få det stoppet eller ændret inden det rammer offentligheden.

    #1 det drejer sig ikke om hemmelige militære anlæg med missil siloer, men om den måde Jægere og soldater opererer på i krig.

    #4 Igen som forsvarskommandoen pointere, hvis de direkte nævner hvilke ting der er afslørende så er det sgu lige meget med at få et foged forbud.
    Det de rigtig nok kræver er at bogen holdes tilbage og omskrives så de afslørende detaljer enten helt fjernes eller nævnes så diffust at det ikke kan bruges.

    #19

    TormDK
    Bruger
    14.794 indlæg
    Offline

    #18 Seidenfarden sagde også at hvis Forsvars kommandoen havde bedt om lukkede døre og så forklaret en sammenhæng så havde der ikke været noget problem og så havde de respekteret beslutningen

    Men det har Forsvaret ikke ville, og de har jo allerede smidt den gut ud som skrev bogen så det er min overbevisning at de statuere et eksempel. Hvilket også er iorden for den slags folk skal da tie stille om hvad og hvor de går og leger jægere og soldater.

    #20

    TormDK
    Bruger
    14.794 indlæg
    Offline

    #16 bortset fra at de kun trykte 5000 ekstra aviser i forhold til en normal dag. Det er nok ikke helt vildt så meget der er at tjene på det.

    Det er en princip sag for Thøger.

    #21

    Qvaltel
    Bruger
    2.641 indlæg
    Offline

    #20 Det er jo stadig enorm god reklame

    Hor, mord og ildebrand!

    #22

    anders-cold
    Bruger
    4.467 indlæg
    Offline

    #10: Avissider i broadsheet-format er meget større end bogens sider. Derfor kan du have hele bogen i et 16-siders tillæg. Havde det været et tillæg til en tabloid-avis som Ekstra-Bladet, ville de skulle bruge 32 sider på det.

    Tavshedspligten er brudt, javist. Derfor har forfatteren også fået frataget sin sikkerhedsgodkendelse. Fair nok. Men retfærdiggør det et forbud mod bogen?

    Hvis du havde fulgt lidt med, ville du vide at People’s Press faktisk havde forsøgt at forhandle med forsvaret. Det fik de at vide, der ikke kunne blive tale om, og at “løsningen” fra forsvarets side enten var komplet forbud mod at bogen udkom, eller at de måtte censurere fuldstændigt som det passer dem. Det er jo dårligt nogen løsning, når ingen fra forsvaret overfor forlaget vil ud med HVAD der præcist skal censureres ud. Meldingen er senest at hele bogen er uacceptabel. Der bliver slet ikke lagt op til videre forhandling.

    Bemærk at tidligere chef i Jægerkorpset, Poul Dahl, efter gennemlæsning af bogen har kunnet konstatere at der ikke var noget at komme efter mht. kompromittering af landets sikkerhed.

    Og hvis soldaters liv udsættes på grund af “Jæger”, burde Muhammedtegningerne så ikke også have været forhindret? De har da i den grad bragt danskeres liv i fare i ytringsfrihedens hellige navn.

    Forsvarskommandoen er i mine øjne ude på dybt vand. De er kommet til at træde på en tube tandpasta, og prøver nu febrilsk at mase tandpastaen tilbage i tuben.

    Din kommentar om PET er lidt morsom, taget i betragtning af det efter PET-kommissionens beretning er kommet frem at adskillige politikere på venstrefløjen på bedste Stasi-maner er blevet aflyttet ulovligt af PET i 20-30 år, trods et nationalt forbud om overvågning alene på baggrund af politiske aktiviteter. Dermed har efterretningstjenesten overtrådt egne beføjelser og gjort sig selv til et politisk organ… Det er netop kommet frem på grund af åbenhed.

    Kill the headlights and put it in neutral!

    #23

    ZcooX
    Bruger
    3.486 indlæg
    Offline

    Mht om der bliver tjent boksen på Politiken idag er det vigtigt at tage med at i dag, for første gang i politikens historie (jf. tv avisen her til formiddag) , har avisen politiken TOTALT UDSOLGT … at der så lige bliver trykt 5000 mere ….

    Forstår slet ikke at folk tror det her er et spørgsmål om ytringsfrihed eller pengegriskhed… den avis har da aldrig tjent så mange penge som den har gjort idag …

    We are strong when we are many, here we share every penny. Time is lazy and unyielding. Come and see the Zirkus

    #24

    TormDK
    Bruger
    14.794 indlæg
    Offline

    #21 Ja, bevars. Det er det da.

    Men er det noget der kan mærkes på kistebunden til d. 1.? Jeg tvivler.

    Faktisk er jeg overbevist om at han får et sagsanlæg på halsen når den værste storm er forsvundet. Sidst måtte han af med en lille million.

    #25

    Knuspar
    Bruger
    6.426 indlæg
    Offline

    #6 helt enig DBB !

    Knuspar.dk - Steam Profil

    #26

    hausner
    Moderator
    17.187 indlæg
    Offline

    #22
    Så vidt jeg har forstået ville forsvaret gerne forhandle. Men Peoples Press havde krævet at de, hvis de ville, kunne “afbryde forhandlingerne” og udgive bogen i sin fulde længde alligevel.

    Fandt det her:

    »Det er korrekt. Det kan vi ikke gøre, før vi har etableret et rum, hvor vi kan have en fortrolighed sammen. Forlaget har hele tiden forbeholdt sig ret til på et hvilket som helst tidspunkt at sige, at de er uenige, og så udgive alligevel. Da vi ikke kunne få den garanti, har været nødt til at tage det her sidste skridt«.

    kilde: http://politiken.dk/indland/article788601.ece

    Det kan jeg da godt forstå at forsvaret ser som et problem

    Planter er fascinerende

    #27

    Anonym 2.042 indlæg
    Offline

    Jeg tror ikke, I skal regne med, at Politiken skovler penge ind på dagens løssalg.

    Avisen tjener sine penge på faste abonnenter og annoncer ikke løssalg.

    Det har nok været dyrere at trykke tillægget, end de tjener ind på deres løssalg.

    Hvis det havde været en avis som Ekstrabladet eller BT, som netop lever af deres løssalg havde det nok været en bedre forretning.

    #28

    anders-cold
    Bruger
    4.467 indlæg
    Offline

    #26: Point taken. Men omvendt siger People’s Press jo at Forsvarskommandoen er lige så usamarbejdsvillig:

    http://politiken.dk/indland/article787290.ece
    http://politiken.dk/politik/article786689.ece

    »Vi har ikke fået noget som helst konkret at vide om, hvad det er, man ikke kan lide ved bogen. Det eneste, vi har fået at vide af forsvaret, er, at det gælder Rigets sikkerhed og hensyn til fremmede magter. Det er åbenbart så hemmeligt, at de ikke engang vil strege det ud for os«, siger Jakob Kvist, kreativ direktør i ArtPeople, der udgiver bogen på forlaget People’sPress.

    Det er jo helt kafkask: Hvis ikke man som forlægger eller forfatter kan få at vide, hvilke aspekter af en bog, der skal censureres og hvorfor, går man nok heller ikke med til censuren. Som jeg ser det, er begge parter ret stejle.

    Sidste nyt er at jægersoldaternes egen fagforening også kritiserer forsvaret åbent:
    http://avisen.dk/forsvaret-er-hyklerisk_114162.aspx

    Kill the headlights and put it in neutral!

    #29

    -Imanoob-
    Bruger
    1.715 indlæg
    Offline

    Hørte lige en “ekspert” udtale sig i radion da jeg vadede forbi den lige før at Politiken højst sandsynligt sætter penge til på alt det her. De har trykt 16 sider ekstra uden annoncer eller noget, og i mange flere eksemplarer end normalt.

    Kan desværre ikke oplyse kilden da det som sagt bare var noget jeg hørte da jeg passerede en kollega der lyttede noget radio.

    God was my copilot... But we crashed into a mountain and i had to eat him.... <-> Xbox Live & PSN Gamertag: MrBrainlag

    #30

    qoz
    Bruger
    2.775 indlæg
    Offline

    #28 Problemet er jo, at hvis forsvaret skal udpege områder som problematiske, så giver de jo direkte en facist-liste til Taliban vedr. hvad som er mest spændende.

    Bogen ER jo ude, og selv ved foged-forbud så ville den cikulere. Derfor kan de ikke bare lave få censureringer, da bøgerne ville kunne sammenlignes.

    De vil have en komplet omskrivning af bogen, har de jo sagt.

    Det er et problem, at denne person bryder en evt. tavshedspligt, og har han gjort dette, så er det en skærpende omstændighed, at det ligefrem er en bog han skriver. Han burde straffes, hvis han har haft tavshedspligt.

    Når bogen nu er ude, så kan den ikke stoppes, og forsvarets krumspring ser lidt ligegyldige ud. For selvom der kom foged-forbud, så er den ude alligevel.

    Men de bliver NØDT til at gøre det og køre linen ud, fordi de skal sende et signal om, at de beskytter deres soldater. Hvis de ikke gjorde det, så ville der dannes præcedens og alle ville pludselig i flæng udgive bøger om militære operationer.

    Og politiken? Ja – undrer mig egentlig også. Men mest fordi, at de ikke har fået lov af folkene bag bogen! Det er lidt underligt.

Viser 15 kommentarer - 16 til 30 (af 39 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.