lørdag, januar 23, 2021

iPhone Indie Spiludvikling ?

Daily Rush Debat Spil iPhone Indie Spiludvikling ?

  • Forfatter
    Emne
  • #0

    3nickma
    Bruger
    4.439 indlæg
    Offline

    Hvordan griber man lige sådan et ambitiøst projekt an? Tiltænkt Apple’s AppStore (iPhone/iPad) platform.

    DETTE ER RENT FAKTISK EN SERIØST MENT TRÅD!

    Jeg tænker ikke med henblik på en uddannelse, eller noget som helst i den stil, men derimod blot hvordan man her og nu kommer i gang med et sådan spiludviklingsprojekt.

    Det drejer sig heller ikke om store og omkostningstunge spil, men derimod blot om små PopCap-agtige hyggespil, som man kan fornøje sig lidt med. Drømmen er selvfølgelig altid, at kunne tjene tilstrækkeligt på det, mens det realistiske er selvrealiseringen i form af MIT spil som JEG gerne vil have det. Til glæde og gavn for andre, naturligvis.

    Jeg kan IKKE selv programmerer, og ved ikke hvad en typisk, dansk (iPhone) programmør tager i timen? Måske jeg er lidt naiv, men mener ikke dette burde være nødvendigt, hvis man har en god idé. Måske man kunne lave en aftale med Aalborg Universitet om, at et af deres mange studiehold sættes til at udvikle og kode for sig, for tilgengæld at få real-world erfaring, i stedet for bøger og tør teori?

    Jeg har allerede idéerne til flere forskellige spil i forskellige stadier, og nogle af dem er endda helt færdige og stort set klar til programmering. Det sidste kræver dog “licens”, tror jeg.

    Nogle herinde, som ved, hvordan man får licens til at konverterer eksisterende spil til iPlatformen? Og hvem, som man skal kontakte/opsøge, for at kunne tage kontakt til de rette copyrightejere? Fordelen er jo det er lettere at markedsføre og sælge et kendt brand, mens ulempen kan være det juridiske, samt at skulle slippe en bid af kagen.

    Uden nødvendigvis at have indgående kendskab til det, vil jeg forvente, at man med rimelig sikkerhed skal igennem føglende faser:

    Idéudvikling
    – Egne idéer til spil
    – Licens af andre spil, store som små, til iPhone konvertering
    Spiludvikling
    – Egne programmørevner, knofedt
    – Eksterne programmører, indenlandske/udenlandske/studieprojekter
    Finansiering
    – Egenkapital
    – Fremmedkapital
    Markedsføring
    – Sociale Medier (Facebook, Twitter)
    – Review Sites (TouchArcade, PocketGamer)

    Læste for noget tid siden en artikel på Newz.dk, der skrev noget om, at der i Region Nord- og Midtjylland, vist var blevet bevilget 38 millioner kroner til en Spiludviklingspulje. Nogle herinde, som ved mere om dette gode foretagende, evt. med links osv.? Kunne være rart, hvis man blot kunne få udviklingsomkostningerne dækket.

    Jeg er bosiddende i Aalborg, og ved at DRs brwnx driver firmaet Increment.dk, som bl.a. har udviklet iTog applikationerne. Læste tilfældigvis også i StrømStyrke nr. 3 fra september 09, at Progressive Media i Aalborg udvikler små iPhone spil for diverse firmaer. Samt der jo heller ikke er langt fra mig til Randers, hvor Chameleon Games hører til, som jeg husker fra et meget fint Flash pool spil.

Viser 13 kommentarer - 46 til 58 (af 58 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #46

    Fafner
    Bruger
    1.566 indlæg
    Offline

    #43 hvis Phonetic skulle have købt al det udviklingsarbejde der i årens løb er kastet i DailyRush ville det _uden tvivl_ have kostet rigtig mange millioner. Det er derfor et site som DailyRush bliver drevet af kærlighed til sitet, spil og sikkert også glæden ved at være herre i eget hus.

    Fafner SoISuckAtStarcraft

    #47

    midnight
    Bruger
    1.013 indlæg
    Offline

    #0 Nåmen, tak for underholdningen og held og lykke med at spilde din børneopsparing
    Når du så har brændt fingrene kan du jo vælge at læse, hvad en hel del yderst fornuftige folk, har forsøgt at forklare dig i indtil flere indlæg. Tag dig en uddannelse og sæt dig ind i tingene.

    #48

    3nickma
    Bruger
    4.439 indlæg
    Offline

    #47 Jeg smiler blot af den kommentar Som om det kun er folk med uddannelse, der har forstand på ting…

    Og nej er ikke den umiddelbare plan, at bruge af min børneopsparing i denne omgang. Da ikke, hvis det findes sådan et initiativ:

    38 millioner bevilget til Spiludvikling i Region Nord- og Midtjylland over en 4 årig periode, som man kan ansøge om. Kunne da være super lækkert, hvis man fik blot en brøkdel af det til opstartsstøtte.

    Ville nok være lettere at forholde sig til, hvis man kunne gå ind på en side som http://www.mindsteløn.dk og vælge /jobkategorier/programmør, og så se om der er en lovpligtig mindsteløn og den gennemsnitlige f.eks. Samt hvis nogen kunne komme med et bud på, hvor længe det ca. ville tage, hvis man skulle programmerer Backgammon eller Texas Hold’em Poker med et simpelt interface.

    #49

    Skringer
    Bruger
    712 indlæg
    Offline

    #48:

    Siden du ikke vil høre efter hvad der bliver sagt, så synes jeg du skal sende dem her en mail og se hvad de svarer.

    http://woerk.dk

    Held og lykke med dit fail. Jeg glæder mig til at du paster det svar du får herinde.

    sååååååååååååååååå owned

    #50

    Qazzax
    Bruger
    1.780 indlæg
    Offline

    Vi havde alle disse drømme som børn. Bl.a ville jeg have min far til at bygge en Dodge Viper til mig som sæbekassebil, inklusiv lædersæder og plæneklippermotor. Desværre må man se i øjnene at alle disse fantasier og ideer er tåbelige, når man bliver ældre.

    Jeg må desværre fortælle dig, at 10.000kr. som betaling for spiludvikling til en programmør, vil blive set som hån og misbilligelse af arbejdet.

    Dem der tjener millioner på at udvikle apps, har selv programmeret hele deres app, og helt uden hjælp fra en idiot der vil fortælle dem hvad de skal.

    Selvfølgelig, med penge nok kan du betale dig fra alt. Jeg tror bare virkeligheden slår dig hårdt i ansigtet når du skal ud og hyre dit team for konfirmationspengene du har fået her i april/maj.

    Dit budget skal måske se sådan ud:

    1.000.000kr. til programmør, der skal designe og kode hele programmet (inklusiv lyd) og rette bugs løbende.

    50.000kr. til en billig website som de fleste udviklere (selv de små) har.

    Held og lykke

    #51

    Qazzax
    Bruger
    1.780 indlæg
    Offline

    Efter at have læst tråden igennem, kan jeg godt se at han er en troll… move on

    #52

    3nickma
    Bruger
    4.439 indlæg
    Offline

    #51 LOL! Den eneste troll her er vist dig… Move along, og betal du selv for din Flash grafiker

    #50 Konfirmationspenge? Læs min profil? Tjek min alder? 26 år? Okay godt så!

    Jeg må blankt erkende, at jeg slet ikke var klar over, at det ville koste mig 1 million kroner, at få udviklet en 2D version af Backgammon

    Developer strikes it rich with iPhone game (CNN)

    Steve Demeter skabte i starten spillet Trism, der på to måneder profiterede med $250.000. Som softwaredesigner i en stor bank, brugte han 4 måneder på at udvikle spillet om aftenen og i weekenderne.

    Det kan godt være, at jeg er dum, men jeg kan ikke helt få det til at passe, at hans one-man army projekt på 4 måneder, skulle kunne løbe op i 1 million kroner i udviklingsomkostninger? 250.000 kr. hver måned, også selvom han brugte hver aften og hver weekend på det, sikken en hyre I just don’t get it…

    Hvad er det lige, at en 50.000 kr. hjemmeside skal kunne? Selvfølgelig skal man da have en hjemmeside, men tænkte mere en statisk en som en slags placeholder, hvor man kunne beskrive lidt om spillet, måske et par screenshots og et par YouTube klip, henvise til ens øvrige udgivne spil og sådan. Måske også gerne en blog, hvor man kunne skrive om ens åndssvage projekter, men hvad er der galt i, at bruge Blogger eller WordPress til det?

    #53

    Qazzax
    Bruger
    1.780 indlæg
    Offline

    #52 Det du beskriver er noget du selv laver. Når du skal have professionelle til at gøre det, bliver det altid sindsygt dyrt, uanset hvor skrabet en hjemmeside man køber.

    http://www.novonordisk.dk kostede 90.000kr.

    Hans one man army projekt overlevede jo kun pga. dedikation og det kærlighed han lagde i arbejdet. Men en programmør som højst sandsynligt kommer til at rode i mange måneder med noget han ikke gider, går efter den bedste løn han kan få. Og de dygtige (dem du søger (altså dem som både kan lave grafik, kode og lyd)) får sgu mange tilbud mht. til nemme jobs hvor de kan tjene kassen.

    #54

    brwnx
    Bruger
    3.609 indlæg
    Offline

    Steve Demeter gjorde det selv…

    4 maaneder ca 120 dage. Sikkert 2-3timer om dagen.

    Du kender min time pris, regn selv totalen ud….

    Læs det med småt

    #55

    Kochie
    Medlem
    19.504 indlæg
    Offline

    #52: Jeg tror, at dit problem er, at mangt en succesfuld indiegamedesigner starter for sig selv. Han er altså en udvikler, der allerede har idéen og evnerne til at føre den ud i livet.

    Du har måske idéen, men jeg tror altså, at der skal andet og mere til for at overbevise én mand, der har evnerne, om, at det ville være verdens bedste idé for ham at bruge de næste mange måneders fritid på at udvikle din idé

    Og sælge idéen til en skole? De har vel studieplaner, der skal overholdes. Og hvem ved, om din(e) idé(er) gør det?

    Du siger selv, at du har tonsvis af idéer. Jeg har også tonsvis af idéer til både bøger, film og spil. Men der er altså langt derfra og så til rent faktisk at skabe noget.

    Har du nogensinde ment, at du bare havde verdens bedste idé til en bestseller? Det har jeg. Masser af gange. Men jeg er gået helt i stå, hver gang, jeg har sat mig foran tasterne for at nedfælde dette mesterværk. Jeg er nået igennem et par a4siders tekst, før jeg har givet op.

    Jeg ved ikke, hvordan forfattere arbejder, men jeg ved, at størstedelen af dem betragter det som et job. 8-10 timer hver dag foran skærmen. Måske ikke være en skid produktiv, fordi du bare ikke kan komme videre. Det slår altså hårdt.

    Det er en af grundene til, at jeg i dag læser journalistik. Jeg lærer et håndværk, som jeg er rigtig glad for, og fordelen ved journalistik er, at historierne er der i forvejen. Jeg skal ikke finde på dem.

    Jeg ved ikke, om du har prøvet, men hvis du ikke har, vil jeg anbefale dig at følge et par af rådene herinde fra:
    Sæt dig ned og skriv én af dine idéer ud. Helt ud.
    Beskriv spillets historie.
    Beskriv spillets gameplay.
    Audio- og visuelle design.
    Beskriv hver en bane i spillet. Hvad skal der ske? Hvordan skal det ske?

    Du nævner selv PopCap. Har du spillet Plants Vs. Zombies?
    Forestil dig det tekstmæssige arbejde, der vel ligger bag bare én bane:

    Du skal beskrive, (første gang i hvert fald), at man spillet er i isometrisk 3D.
    Der er X antal “felter” som der kan komme X antal zombier af X antal arter og i X antal antal nedaf i foruddefinerede bølger.
    Spilleren har X antal muligheder, og når han flytter markøren over solsikken og venstreklikker, skal en grafik animeres, den skal efterfølges af en anden, tredje og fjerde.

    Og samtidig skal spillet overholde egne regler for, hvornår du har vundet, og hvornår du har tabt.
    + Random drops af planter, mønter og diamanter.

    Et spil som minestryger eller Tetris ser jo latterligt simpelt ud. Men der er vel en grund til, at vi køber den slags spil. For det er ikke alle, der kan sætte sig ned og lave dem.
    Det er ikke alle, der har disciplinen til at skrive en Harry Potter, instruere en Ringenes Herre eller skrive koden til GTA IV.
    Ej heller til at tegne en webcomic, sammenklippe en spilanmeldelse eller kode en iPhone-app som tjener milioner ind.

    Det kræver andet end den gode idé. Længere er den ikke.

    #56

    Qazzax
    Bruger
    1.780 indlæg
    Offline

    Desuden er det sådan, at de fleste af dem der laver de gode apps, ikke vågnede op en morgen og tænkte “nu skal jeg udnytte appstore til at tjene nemme penge!”.

    Nej, disse mennesker havde en ide, en vision, et princip. Noget som de følte manglede på appstore, og måske kunne revolutionere markedet. Når nogen laver noget godt, så kommer pengene som en følge af det.

    Prøv at se fordele ved at kunne lave en app helt selv. Tror du ikke processen er spændende? Det er vel derfor man gør det?

    #57

    qoz
    Bruger
    2.775 indlæg
    Offline

    #0 Det jo fint nok, at du har gejsten. Du skal da bare prøve.

    Men lad nu være med at tro, at du vil tjene millioner fordi nogle få har været heldige.

    En anden ting – selvom du har en idé i hovedet, som du tror er super fed, så er det langtfra sikkert, at det vil være fedt at spille. Det kræver utroligt lang tid at finpudse et spil så det bliver sjovt, og meget af arbejdet er noget programmører står for. Gode spil-programmører har sans for hvordan spil skal føles og hvad der er fedt.

    Hvordan føles controls? Hvordan skal particles se ud når denne her popper? Osv. Osv.

    Man arbejder også sammen om prototyper, da der opstår langt bedre ideer – de finpudses og der tilføjes.

    Der findes enkelte eksempler på one-man designere. F.eks. Jonathan Blow der lavede Braid. Genialt spil.

    Han er en super god C++ koder, han lavede lån i huset for at arbejde på spillet, og han var genial til at finde på fede puzzles.

    De beløb der er nævnt (1 million) er til PC udvikling. Hvis du finder en person der kan arbejde i Unity (har du checket det ud?), så kan han sikkert lave en prototype på et par måneder.

    DADIU bruger jo Unity (som nævnt) og deres spil laves på 2 måneder cirka. Et hold på cirka 6-7 stykker. Og de har alle styr på kode, grafik og project management. Samt spillene er ikke polished – det vil kræve 1-2 måneder mere.

    Med Unity kan man rimeligt meget, men kræver stadig kode erfaring – dog kan du lave meget uden at kode. Så du kan evt. lære det tool og finde sammen med en koder og grafiker. Det lyder mest realistisk.

    Der har vist været noget om at Apple ville blokke Unity apps, men ved ikke det er sandt.

    #58

    3nickma
    Bruger
    4.439 indlæg
    Offline

    Argh fucking licenser min behårede røv! :s

    #55 Jeg vil gerne lige rose dig, Kochie, for et utroligt godt indlæg! Synes der var ved at være lidt for meget nedladenhed og It Can’t Be Done over de sidste par indlæg. Men du formodede at skrive et ærligt, og sobert indlæg, hvilket jeg sætter pris på

    Jeg var forresten til det der iPhone/iPad arrangement i Aalborg, hvilket var super godt, og fik det jeg håbede på. Nemlig kontakten til 2 potentielle udviklere. Den ene af de to dog noget kun billigere end den anden (efter jeg sendte dem et groft udkast), men så ved jeg jo nok også hvem, som jeg vælger til fremtidige opgaver.

    Det lød alt sammen rigtigt godt, og var næsten klar til at rykke, indtil jeg fik svar på min mail. Tænkte jeg hellere måtte være høflig, og pænt forhøre mig om jeg måtte få en licens, til at lave min version af deres spil.

    Det drejer sig om en Rubik’s Cube App.

    There is an official I App being launched next month so thank you for your interest but we have already done it.

    Fair nok hvis de selv vil stå for den officielle version, men derfor kan man vel godt bare lave en tilsvarende, med ens egne twists?

    Yes , the Apps that directly infringe the Copyright & Trademarks will be removed. I would suggest you look at your other game ideas as we couldn’t sanction an unofficial App.

    Aha. Det var sku noget nedtur, at få sådan et par dumme mails i dag… Men det er måske bare sådan, at branchen er, når det gælder om visse licenserede titler? Håber sku de rent faktisk fjerner de 10+ plagiater, som er er finde på App Storen, ellers passer handlingen jo ikke overens med deres udmelding.

    Og selvom de måske selv vil hoppe på vognen, så kunne jeg nu godt se det smarte i, hvis der var andre bud og versioner af samme spil. De ville jo alligevel få en bid af kagen, hvis man indgik en licens, og nogle ville måske foretrække en version frem for en anden.

    Bare lige for at få luftet mine umiddelbare tanker lidt. Var ellers blevet rigtigt glad for Rubik’s Cube idéen, og synes jeg havde et par gode tiltag, som jeg gerne ville have afprøvet, for at se hvordan det ville blive modtaget. Og sætte stor fokus på at lærer folk at løse en sådan, til glæde for mange sikkert, indtil Legal Department kommer ind og siger NEJ.

Viser 13 kommentarer - 46 til 58 (af 58 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.