lørdag, januar 23, 2021

HK og Nm?

Daily Rush Debat Off-topic HK og Nm?

  • Forfatter
    Emne
  • #0

    MrMathias
    Bruger
    13.136 indlæg
    Offline

    Goddag Dailyrush!

    der er lige en ting der nager mig

    vi kender alle betegnelserne hk og Nm, som man for det meste bruger til at bestemme bilers effekt..

    men! jeg tager lige et eksempel
    vi har en bil med:
    92 hp @ 6000rpm
    og
    119 Nm @ 4500rpm

    som man kan se så er den højeste effekt ikke ved samme omdrejninger.. og det fatter jeg ikke! begge enheder beskriver bilens kræfter, de repræsentere jo begge det højeste bilen muligt kan yde.. men hvorfor ligger de så ikke ved samme omdrejninger?
    det virker fuldstændig paradoksalt i mit hovede

Viser 14 kommentarer - 1 til 14 (af 14 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #1

    Razorblade2
    Bruger
    197 indlæg
    Offline

    HK er evnen til at accellerere, NM er trækkraft.

    Prøv at tage en lastbil med 500 hk og spænd den op mod en F1 racer med 850 HK, hvem tror du der vinder ?

    #2

    MrMathias
    Bruger
    13.136 indlæg
    Offline

    #1 yes, men burde bilen så ikke accelerere hurtigst, i samme område som den “trækker” bedst?

    #3

    NASA
    Bruger
    693 indlæg
    Offline

    hk er hvor hurtigt du træder i pedalerne på en cykel

    nm er hvor hårdt du kan træde i pedalerne.

    edit
    og du træder jo ikke hårdest i pedalerne når du har flest omdrejinger

    derfor de ikke peaker samme sted

    Ingenting

    #4

    r4nger
    Bruger
    2.336 indlæg
    Offline

    #3 Go forklaring

    GÅ VÆK GØGLER!!

    #5

    TheMummy
    Bruger
    5.294 indlæg
    Offline

    Yep god forklaring #3

    "You're all about as useless as a cock-flavored lollipop"

    #6

    MrMathias
    Bruger
    13.136 indlæg
    Offline

    jeg synes stadig det er modsigende.. selvom din forklaring siger et eller andet

    ehm.. Nm kommer jo fra Newton * meter, altså motorens tryk gange noget radius på gearing, så Nm er selvfølgelig højest når motoren “trykker” mest.. men hvorfor ville det ikke også være i samme område, hvor motoren yder flest hestekræfter? er der noget bevægelses indblandet? det er i hvert fald det eneste jeg lige kan lure den af på

    #7

    r4nger
    Bruger
    2.336 indlæg
    Offline

    Sådan er det bare

    GÅ VÆK GØGLER!!

    #8

    MrMujave
    Bruger
    2.220 indlæg
    Offline

    En dieselmotor trækker jo også bedre end en benzinmotor (som accelererer bedre).

    You ain’t about shit and your hair ain’t neither!

    #9

    roadrunnah
    Bruger
    14.414 indlæg
    Offline

    god forklaring #3

    DAMN YOU Clicker Heroes!

    #10

    humvee
    Bruger
    315 indlæg
    Offline

    Hvis vi skal skære det helt ud i pap så er udgangspunktet i #3 rigtig godt..

    Når du cykler træder du hårdest i pedalerne for at komme igang (Nm). Du kan så først få fuld udnyttelse af den hastinghed (Hk) du kan træde rundt med når pedalerne er i fuld fart rundt..

    Ergo, brugs en bils Nm i det lave omdrejningsfelt for at sætte skub i bilen så den kan udnytte kræfterne i de høje omdrejninger

    Man siger også at den har så og så mange Hk/Nm til rådighed i omdrejningsfeltet x->x

    #11

    Cuco
    Bruger
    2.123 indlæg
    Offline

    Drejningsmomentet er størst der hvor motoren arbejder mest effektivt. Der hvor der er lavest modstand mellem de bevægelige dele i motoren. Det maksimale antal hestekræfter er derimod størst hvor motoren arbejder med den højeste ydelse. Den højeste effektivt ligger sædvanligvis ikke der hvor den højeste ydelse ligger (kendes i stort set alle sammenhænge, tag f.eks. PSU’er som et eksempel), og det er forklaringen på hvorfor omdrejningstallet er forskelligt for de to værdiers maksimum.

    Som tommelfingerregel: Antallet af omdrejninger ved det maksimale drejningsmoment er også det antal omdrejninger hvor du bruger mindst brændstof (i det givne gear) i forhold til din hastighed (0 omdrejninger i minuttet giver altid laveste brændstofforbrug…), fordi det er her din motor arbejder mest effektivt.

    EDIT
    Præcisering af brændstofforbrug.

    #12

    SemenBoar
    Bruger
    205 indlæg
    Offline

    Finger regel:

    Stor cc motor = Mange Nm
    Lille cc motor = Mange HK

    (anyways når vi snakker potente motorcycler.)

    Typisk så kan en 600 cc Racercykel kører en 260-270 km/t med ca. 130 heste.

    hvor i mod en 1000 cc, sagtens kan kører 300 km/t, hvis den ikke er begrænset (vel at mærke ved næsten samme hestekræfter)

    Noget der også spiller meget ind i forholdet er cylinder antal, og hvorhvidt motoren er Kradratisk, overkradratisk, underkradratisk..

    Termerne ovenfor har noget at gøre med stempel vandringen, om den er lang eller kort.

    Jo færre cylinder med lang stempel vandring, jo flere Nm, men også lavere peak RPM, og massere af moment fra bunden af. (ses bl.a. i Moto cross, hvor man kun bruger en cylinder, med dog en meget overkradratisk cylinder, her er motoren dog omdrejningsvenlig også pga. det overkradatiske stempel)

    Jo flere cylindere og korte stempel vandring jo flere HK kan man hive ud af en motor, dog bliver den sværre at kører, og midster alt bundtræk og mellemområde, og kommer mest af alt til at minde og at kører en 2takt kværn, det kan bl.a. ses i Motogp, hvor en maskine er på 800 cc, og som regel har 4 cylindere, den yder som regel en 250 HK, men har et tilsvarende meget lavt moment hvis man ser i forhold til Hk, og moment kurven er ligger i et utrolig dårligt område, som gør at maskinen helst skal kører inden for et meget snævert omdrejningstal.

    ser man derimod på denne triumph rocket 3, så er motoren på 2,2 liter (2200 cc), og yder kun 140 HK, hvilket er ret lavt for denne cc.
    Men momentet er imponerende 200 Nm og det sker allerede @2500 RPM.

    Motoren er dog også kun 3 cylinderet, og er helt sikkert underkvadratisk.

    Håber det kan bruges…

    ellers gå ind på http://www.howstuffworks.com de plejer at have nogen gode forklaringer med video/billeder til.

    #11

    Momentet er størst der hvor det meste af ekslotionstrykket bliver absorberet af stemplet, det har noget at gøre med hvor hurtigt benzinen eksploderer og hvor længe trykket ligger og presser stemplet.
    Optimalt er stemplet ca. 1 grad over TDC (Top dead center) når forbrændingstrykket presser for fulde kræft på stemplet…
    Trykket skal presse så meget som muligt/så optimalt som muligt, til stemplet er i BDC (bottom dead center)

    Her ligger det optimale moment, med flest kræfter i.

    "Mr. demario, do you like metallica?" "I don't listen to country music"

    #13

    gnavpot
    Bruger
    2.494 indlæg
    Offline

    Glimrende forklaring, selvom det svar som #0 leder efter er:

    “Fordi motorere ikke er bygget ens!”

    Hellere komme galt afsted, end slet ikke komme afsted.

    #14

    hamster
    Bruger
    2.469 indlæg
    Offline

    Rippet fra http://www.turbochip.dk

    “Hvad står værdierne HK og Nm for?

    HK er en fysisk enhed for kraft. 1 Hestekraft svarer til 735 Watt og er et mål for bilens ydelse.

    Nm er en fysisk enhed for arbejde eller træk. 1 Newtonmeter svarer til 1 Joule. Der skal 9,8 Nm til at løfte 1 kg 1 meter.”

    God fornøjelse…

    Hvis jeg vil have din mening, så giver jeg dig en.

Viser 14 kommentarer - 1 til 14 (af 14 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.