HK og Nm?
Daily Rush › Debat › Off-topic › HK og Nm?
- Dette indlæg indeholder 14 kommentarer, har 12 deltagere og blev senest opdateret af
hamster for 11 år, 11 måneder siden.
- ForfatterEmne
- 29/01/2009 kl. 18:29#0
Goddag Dailyrush!
der er lige en ting der nager mig
vi kender alle betegnelserne hk og Nm, som man for det meste bruger til at bestemme bilers effekt..
men! jeg tager lige et eksempel
vi har en bil med:
92 hp @ 6000rpm
og
119 Nm @ 4500rpmsom man kan se så er den højeste effekt ikke ved samme omdrejninger.. og det fatter jeg ikke! begge enheder beskriver bilens kræfter, de repræsentere jo begge det højeste bilen muligt kan yde.. men hvorfor ligger de så ikke ved samme omdrejninger?
det virker fuldstændig paradoksalt i mit hovedeHent Mumble Kom på Mumble og spil!
- ForfatterEmne
- ForfatterKommentarer
- 29/01/2009 kl. 19:00 #1
HK er evnen til at accellerere, NM er trækkraft.
Prøv at tage en lastbil med 500 hk og spænd den op mod en F1 racer med 850 HK, hvem tror du der vinder ?
29/01/2009 kl. 19:14 #2#1 yes, men burde bilen så ikke accelerere hurtigst, i samme område som den “trækker” bedst?
Hent Mumble Kom på Mumble og spil!
29/01/2009 kl. 19:16 #3hk er hvor hurtigt du træder i pedalerne på en cykel
nm er hvor hårdt du kan træde i pedalerne.
edit
og du træder jo ikke hårdest i pedalerne når du har flest omdrejingerderfor de ikke peaker samme sted
Ingenting
29/01/2009 kl. 19:22 #4#3 Go forklaring
GÅ VÆK GØGLER!!
29/01/2009 kl. 19:25 #5Yep god forklaring #3
"You're all about as useless as a cock-flavored lollipop"
29/01/2009 kl. 19:50 #6jeg synes stadig det er modsigende.. selvom din forklaring siger et eller andet
ehm.. Nm kommer jo fra Newton * meter, altså motorens tryk gange noget radius på gearing, så Nm er selvfølgelig højest når motoren “trykker” mest.. men hvorfor ville det ikke også være i samme område, hvor motoren yder flest hestekræfter? er der noget bevægelses indblandet? det er i hvert fald det eneste jeg lige kan lure den af på
Hent Mumble Kom på Mumble og spil!
29/01/2009 kl. 20:03 #7Sådan er det bare
GÅ VÆK GØGLER!!
29/01/2009 kl. 20:28 #8En dieselmotor trækker jo også bedre end en benzinmotor (som accelererer bedre).
You ain’t about shit and your hair ain’t neither!
05/02/2009 kl. 02:23 #9god forklaring #3
DAMN YOU Clicker Heroes!
05/02/2009 kl. 02:33 #10Hvis vi skal skære det helt ud i pap så er udgangspunktet i #3 rigtig godt..
Når du cykler træder du hårdest i pedalerne for at komme igang (Nm). Du kan så først få fuld udnyttelse af den hastinghed (Hk) du kan træde rundt med når pedalerne er i fuld fart rundt..
Ergo, brugs en bils Nm i det lave omdrejningsfelt for at sætte skub i bilen så den kan udnytte kræfterne i de høje omdrejninger
Man siger også at den har så og så mange Hk/Nm til rådighed i omdrejningsfeltet x->x
05/02/2009 kl. 02:57 #11Drejningsmomentet er størst der hvor motoren arbejder mest effektivt. Der hvor der er lavest modstand mellem de bevægelige dele i motoren. Det maksimale antal hestekræfter er derimod størst hvor motoren arbejder med den højeste ydelse. Den højeste effektivt ligger sædvanligvis ikke der hvor den højeste ydelse ligger (kendes i stort set alle sammenhænge, tag f.eks. PSU’er som et eksempel), og det er forklaringen på hvorfor omdrejningstallet er forskelligt for de to værdiers maksimum.
Som tommelfingerregel: Antallet af omdrejninger ved det maksimale drejningsmoment er også det antal omdrejninger hvor du bruger mindst brændstof (i det givne gear) i forhold til din hastighed (0 omdrejninger i minuttet giver altid laveste brændstofforbrug…), fordi det er her din motor arbejder mest effektivt.
EDIT
Præcisering af brændstofforbrug.05/02/2009 kl. 05:59 #12Finger regel:
Stor cc motor = Mange Nm
Lille cc motor = Mange HK(anyways når vi snakker potente motorcycler.)
Typisk så kan en 600 cc Racercykel kører en 260-270 km/t med ca. 130 heste.
hvor i mod en 1000 cc, sagtens kan kører 300 km/t, hvis den ikke er begrænset (vel at mærke ved næsten samme hestekræfter)
Noget der også spiller meget ind i forholdet er cylinder antal, og hvorhvidt motoren er Kradratisk, overkradratisk, underkradratisk..
Termerne ovenfor har noget at gøre med stempel vandringen, om den er lang eller kort.
Jo færre cylinder med lang stempel vandring, jo flere Nm, men også lavere peak RPM, og massere af moment fra bunden af. (ses bl.a. i Moto cross, hvor man kun bruger en cylinder, med dog en meget overkradratisk cylinder, her er motoren dog omdrejningsvenlig også pga. det overkradatiske stempel)
Jo flere cylindere og korte stempel vandring jo flere HK kan man hive ud af en motor, dog bliver den sværre at kører, og midster alt bundtræk og mellemområde, og kommer mest af alt til at minde og at kører en 2takt kværn, det kan bl.a. ses i Motogp, hvor en maskine er på 800 cc, og som regel har 4 cylindere, den yder som regel en 250 HK, men har et tilsvarende meget lavt moment hvis man ser i forhold til Hk, og moment kurven er ligger i et utrolig dårligt område, som gør at maskinen helst skal kører inden for et meget snævert omdrejningstal.
ser man derimod på denne triumph rocket 3, så er motoren på 2,2 liter (2200 cc), og yder kun 140 HK, hvilket er ret lavt for denne cc.
Men momentet er imponerende 200 Nm og det sker allerede @2500 RPM.Motoren er dog også kun 3 cylinderet, og er helt sikkert underkvadratisk.
Håber det kan bruges…
ellers gå ind på http://www.howstuffworks.com de plejer at have nogen gode forklaringer med video/billeder til.
#11
Momentet er størst der hvor det meste af ekslotionstrykket bliver absorberet af stemplet, det har noget at gøre med hvor hurtigt benzinen eksploderer og hvor længe trykket ligger og presser stemplet.
Optimalt er stemplet ca. 1 grad over TDC (Top dead center) når forbrændingstrykket presser for fulde kræft på stemplet…
Trykket skal presse så meget som muligt/så optimalt som muligt, til stemplet er i BDC (bottom dead center)Her ligger det optimale moment, med flest kræfter i.
"Mr. demario, do you like metallica?" "I don't listen to country music"
05/02/2009 kl. 09:03 #13Glimrende forklaring, selvom det svar som #0 leder efter er:
“Fordi motorere ikke er bygget ens!”
Hellere komme galt afsted, end slet ikke komme afsted.
05/02/2009 kl. 09:32 #14Rippet fra http://www.turbochip.dk
“Hvad står værdierne HK og Nm for?
HK er en fysisk enhed for kraft. 1 Hestekraft svarer til 735 Watt og er et mål for bilens ydelse.
Nm er en fysisk enhed for arbejde eller træk. 1 Newtonmeter svarer til 1 Joule. Der skal 9,8 Nm til at løfte 1 kg 1 meter.”
God fornøjelse…
Hvis jeg vil have din mening, så giver jeg dig en.
- ForfatterKommentarer
- Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.
























