fredag, januar 22, 2021

Fedtforbræning og muskelopbygning

Daily Rush Debat Off-topic Fedtforbræning og muskelopbygning

  • Forfatter
    Emne
  • #0

    ChiCk_oN-sPeeD
    Bruger
    964 indlæg
    Offline

    Hej,

    Lad mig lige lægge ud med, at jeg har set disse tråde herinde før – og mit udgangspunkt har altid været, at disse to ting ikke kan lade sig gøre på samme tid.

    Muskelopbygning foregår anabolsk og kræver kalorieoverskud, hvor fedttab er catabolsk og kræver kalorieunderskud.

    Lyder jo lige til – dog er min far, som er læge, uenig. Han påstår at denne videnskab kun gælder for ikke-overvægtige og eventuelt normalvægtige mennesker.

    En overvægtig vil, selvom han har kalorieunderskud på en dag, stadig kunne bygge muskler op (hvis han altså har styrketrænet), da kroppen tar’ de ekstra kalorier fra fedtdepoterne, fremfor kosten hos “os andre”.

    Passer dette ? Og der er nogle der kan komme med et videnskabeligt for- eller modargument for det ene eller det andet ?

    Alle artikler og blogs jeg finder om emnet, er fra den ene eller anden bodybuilderside, og virker irrelevant i dette sammenhæng.

    Friske fisk sælges her

Viser 15 kommentarer - 1 til 15 (af 20 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #1

    Nomanni
    Bruger
    1.418 indlæg
    Offline

    Find ud af hvor meget protein du skal bruge for at opbygge muskelmasse (eks. 90kg og du vil måske bruge 1.45-1.75 gram pr. kg kropsvægt.)
    Så lander du på 130 til 160g om dagen. 1g protein er lig 4 kcal altså 520 til 640 kcal.
    Hvis du så vil ligge på en kostplan på din BMR (Basic Metabolic Rate) eller lavere eks. 1200kcal eller 1400kcal så har du stadig en del kalorier tilbage at lege med selvom du har fået dækket dit proteinbehov.

    Try to look unimportant, the enemy may be low on ammo...

    #2

    Bunzai
    Bruger
    5.310 indlæg
    Offline

    Faktisk interessant spørgsmål, og jeg har også selv prøvet at søge lidt op på det. Er der evt. nogen som er i besiddelse af videnskabelige artikler med undersøgelser på emnet?

    #3

    Nomanni
    Bruger
    1.418 indlæg
    Offline

    #2

    Hvis det er ville jeg kigge på http://www.pubmed.com Det er et godt sted at finde biologisk litteratur

    Try to look unimportant, the enemy may be low on ammo...

    #4

    ChiCk_oN-sPeeD
    Bruger
    964 indlæg
    Offline

    #1 – Jeg kan snildt tage fejl, men sådan som jeg altid har forstået det er, at hvis du ikke har dækket dit kaloriebehov, så vil proteinen blive omdannet til glukogen og taget som energi, i stedet for at blive brugt til muskelopbygning ?

    Hvis ovenstående er sandt, er det jo i første omgang irrelevant om du får dækket dit proteinbehov, hvis du ikke får nok energi andetsteds fra.

    Friske fisk sælges her

    #5

    Nomanni
    Bruger
    1.418 indlæg
    Offline

    #4

    Protein vil i første omgang gå til muskelopbygning, derefter hvis der er energi tilbage vil det derefter gå til fri bevægelse og hvis du igen har noget tilbage efter de 2 skridt er overstået vil det blive lageret til senere brug (fedt). Sådan er det taget fra hukommelse, har mine gamle skolebøger til at stå i stuen, kan lige kigge nogle af dem igennem imorgen for at bekræfte, men er forholdvis sikker på det er i den rækkefølge nedbrydelsen forgår.

    Hvis du ikke får dækket dit energibehov skulle kroppen jo gerne tage fra det langsomt optagelige energi lager altså dit fedt.

    Try to look unimportant, the enemy may be low on ammo...

    #6

    Radiohead
    Bruger
    2.927 indlæg
    Offline

    Du kan fint opnå begge dele, men vil aldrig få den optimale muscle-gain med den kombination.

    Personligt ville jeg til enhver tid bulke -> cutte

    #5 +1

    Vil man dø af kedsomhed eller af at spise sorte pølser?

    #7

    ChiCk_oN-sPeeD
    Bruger
    964 indlæg
    Offline

    #5 Det må du meget gerne. I så fald forstår jeg ikke dette:

    “Physiologically speaking, it’s not possible to lose fat and build muscle at the same exact moment in time because one process is catabolic (losing fat) and the other is anabolic (building muscle).”

    Copy/pastede, da det var hurtigere og det siger det samme.

    Friske fisk sælges her

    #8

    Nomanni
    Bruger
    1.418 indlæg
    Offline

    #7

    Fedtforbrændingen forgår også under træningen (og så er der lidt efter kaldet efterforbrændingen) men det er først efter selve træning er overstået at din restitusationproces starter. Altså på et andet tidspunkt så det holder stik hvad du har citeret. Der er ikke muskelvækst i samme øjeblik du fedtforbrænder, den indtræder senere. Prøv evt. at kig lidt på “superkompensation” og dens indtræden kontra træning og intensitet. Det er helt korrekt kroppen ikke kan være i 2 faser på samme tid.

    Edit:

    Har lige kigget i min fysiologi bog samt endokronologi bog og det der står i #5 stemmer overens med teorien. Tror evt. man kan google lidt om spaltning proces / enzym spaltning og så kigge specifikt på protein og med lidt kildekritik finde noget brugbart.

    Try to look unimportant, the enemy may be low on ammo...

    #9

    Mr_Wizard
    Bruger
    1.224 indlæg
    Offline

    Er enig i betragtningen at du ikke kan målrette efter begge dele samtidig, på en effektiv hurtig-virkende måde. Du må vælge!

    Men der er selvfølgelig altid nogle små detaljer. Muskel opbygning øger kroppens forbrænding og hjælper til med at nedbringe fedt depoterne! Så vil tro, uden at være ekspert, at det nok vil føles mere “sundt” at satse på muskel opbygningen til at begynde med. Og supplere med at skære ned på de usunde kalorier(slik/chips og sodavand og evt. alkoholen, hvis du tilfældigvis er en af dem som drikker som et hul i jorden i weekenderne ), hvis altså du har hang til den slags. Hold det på et mininum eller skær det helt væk…så er du allerede langt, uden at behøve at gå på “slanke kure”!

    #10

    qool
    Bruger
    2.909 indlæg
    Offline

    Hvis man er hardcore og kører noget zigzag kost, så kan det godt lade sig gøre.

    Ellers kan man jo altid bare stikke sig i nummeren. Så tæller lovene slet ikke.

    #11

    Guldkortet
    Bruger
    2.880 indlæg
    Offline

    Men det er vel klart bedre at gøre begge ting, hvis man er overvægtig.

    Work work.

    #12

    Clogman
    Bruger
    109 indlæg
    Offline

    LCHF ?
    “Low carb High Fat”
    Ifølge den er det fint muligt.

    #13

    LM
    Bruger
    2.528 indlæg
    Offline

    Hvis en læge siger det, så ville jeg bukke mig og godtage.

    Dog har jeg altid hørt at det kun er protein som kan bygge muskler, protein kan ikke dannes af fedtdepoter, protein kan ikke lagres og derfor må tilføres kontinuerligt.

    Muligvis kan man udlede at det så ikke gælder de meget overvægtige da de jo kan være i en situation hvor ex 4000 kalorier (og der tilhørende extra protein) stadig vil være et kalorie underskud….men mon ikke kroppen da ville vælge at omsætte protein til kulhydrater istedet for at bygge muskler……. Jeg har ingen anelse, godt spørgsmål.

    Men DR har nogen af verdens klogeste mennesker, svar er der sikkert snart

    #14

    MortenPed
    Bruger
    1.125 indlæg
    Offline

    Din far har ret

    #15

    FelixRiVaL
    Bruger
    1.154 indlæg
    Offline

    Nu er #0’s far læge, og har højst sandsynligt forenklet sin udmelding, men. Din far tager delvis fejl.
    Der er en grund til at vegetarer/veganer mm. bliver nødt til at indtage en bestemt kost eller tage kosttilskud. Det er for at få protein.
    Kroppen kan ikke selv danne protein udfra fedt/glukogen depoterne. En overvægtig vil godt kunne tage energi fra fedt depoterne, men det bliver til at drive værket, ikke til at opbygge muskler.

    Learning by Burning....

Viser 15 kommentarer - 1 til 15 (af 20 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.