fredag, januar 22, 2021

Enhedspatentet/Patentdomstolen

Daily Rush Debat Off-topic Enhedspatentet/Patentdomstolen

  • Forfatter
    Emne
  • #0

    SturmW-Ghost
    Bruger
    12.498 indlæg
    Offline

    Nå nu varer det jo ikke længe inden at vi skal til stemmeurnerne, og tage stilling til om Danmark skal afgive suverænitet for at blive en del af Enhedspatentet/Patentdomstolen.

    Har rusherne tænkt sig at stemme?

    Og endnu vigtigere, ved i hvad i stemmer for hvis i stemmer ja eller nej??

    Østrig og Frankrig har allerede underskrevet og ratificeret aftalen.
    Spanien har sagt nej til begge dele. Italien har sagt nej til enhedspatentet, men ok til domstolen.
    Og Polen har sagt nej til domstolen, men ok til enhedspatentet.

    Her er lidt info fra begge sider:
    JA-Siden:
    http://www.patentreformen.dk/
    https://www.youtube.com/watch?v=TBjqyVlNtmM
    https://www.youtube.com/watch?v=pGdYRHkUq60

    NEJ-Siden:
    https://www.youtube.com/watch?v=Oh0kWQ73tQk
    https://www.youtube.com/watch?v=jH6D6MadtMg&app=desktop
    http://patentdomstolen.eu/index.php/hvad-er-patentdomstolen/item/25-pernille-skipper-rina-kari-patentdomstolen-gavner-de-multinationale-de-sma-og-faellesskabet-taber

    Derudover lidt debat og foredrag om Patentreformen:
    http://www.bt.dk/politik/ja-eller-nej-til-patent-domstol-se-den-heftige-debat-her
    http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2013/12/20/074400.htm
    https://www.youtube.com/watch?v=e9bmEvXzzAs

    Lidt om organisationen af patentdomstolen:
    Man vil have patentsager indenfor sit helt eget domstolssystem.

    Først vil lokale og regionale afdelinger i EU tage stilling til patentansøgningen – Man vil fra EU’s side tillægge disse afdelinger et skøn – dvs. at praksis kan blive forskellig fra afdeling til afdeling teoretisk set.

    Finland har tilsyneladende allerede meldt ud at de ønsker sin egen lokalafdeling, med finsk som processprog. Danmark ønsker også en lokalafdeling, og det samme gør Grækenland formentlig.
    Resten af EU deles op i regionale afdelinger indtil videre – naturligvis med undtagelse af de lande der har sagt nej eller ønsker en lokalafdeling.

    Derefter kan der ankes til 3 centrale domstole i Paris, München og London hvis man er utilfreds med afdelingens afgørelse. I særlige tvist spørgsmål går man dog direkte til de centrale domstole.

    Her bemærker mange at processprogene vil være fransk, tysk og engelsk.
    Men samtidigt er det altså besluttet i “Rules of procedure” at processproget i de lokale og regionale afdelinger bestemmes af disse, og at ved retssager der følger man det sprog som patentet er ansøgt på.

    Den sidste appeal mulighed bliver i Luxembourg.

    Der bliver i øvrigt mulighed for mediation/voldgift i Lissabon og Ljubliana.

    Sagerne anlægges som udgangspunkt via to måder.
    1. Deliktværneting – Dvs. i det land hvor patentet er krænket.
    2. Sagsøgtes værneting – Dvs. i det land hvor den sagsøgte bor.

    Der åbnes også op for “rettergangsfuldmægtige” – Dvs. at de europæiske advokater mister deres monopol på at fører patentsretssager.
    Hensynet er at skabe øget konkurrence.

    "In Hoc Signo Vinces" - "What was, What is, Will be once again" - Praise be to your glory, and from your decline a lesson should be learned. ZeroCool: "Jeg skal ikke gøre mig til dommer på andres færden".

Viser 15 kommentarer - 16 til 30 (af 168 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #17

    SturmW-Ghost
    Bruger
    12.498 indlæg
    Offline

    Lidt stof til eftertanke: http://politiken.dk/indland/politik/ECE2279149/eksperter-advarer-mod-patentdomstols-magt/

    "In Hoc Signo Vinces" - "What was, What is, Will be once again" - Praise be to your glory, and from your decline a lesson should be learned. ZeroCool: "Jeg skal ikke gøre mig til dommer på andres færden".

    #18

    Emilsa
    Bruger
    11.484 indlæg
    Online

    SÅ er der lidt OBS om software patenter

    https://www.youtube.com/watch?v=_uCKs9lUCac

    https://www.youtube.com/watch?v=rBHQqzN_lao

    At stemme ja åbner op for patent trolderi i Danmark, det er rigtig skidt for udviklingen.

    Imagine explaining to someone with a Che Guevara shirt in 2003 that Britney Spears would end up to the left of Rage Against the Machine

    #19

    SturmW-Ghost
    Bruger
    12.498 indlæg
    Offline

    #18
    Godt med lidt flere videoer, som støtter det jeg henviser til i #5 om Peter Ussings påstand.

    Omgåelsen af forbuddet mod at software kan patenteres omgåes ved at lægge softwaren på en computer/anden teknisk anordning og kalde den for “Computer implemented invention”.
    Det er stærkt kritisabelt at EPO intet har foretaget sig mod denne omgåelse, og jeg frygter den samme passivitet i fremtiden overfor nye patentområder/omgåelser.

    "In Hoc Signo Vinces" - "What was, What is, Will be once again" - Praise be to your glory, and from your decline a lesson should be learned. ZeroCool: "Jeg skal ikke gøre mig til dommer på andres færden".

    #20

    Emilsa
    Bruger
    11.484 indlæg
    Online

    Her er kilden til videoerne
    http://softwarepatenter.dk/

    #19 Jeg ville have postet Ussings oplæg, men så så jeg at du havde lagt det op i #0

    Imagine explaining to someone with a Che Guevara shirt in 2003 that Britney Spears would end up to the left of Rage Against the Machine

    #21

    Harkonnen
    Bruger
    6.960 indlæg
    Offline

    Et EU patent vil stadigvæk gælde hvis vi stemmer nej.

    Men hvis vi stemmer ja så behøver vi kun at sende en ansøgning for at få et patent gældende i alle EU lande.

    He who controls the Spice, controls the universe!

    #22

    SturmW-Ghost
    Bruger
    12.498 indlæg
    Offline

    #21
    Det du nævner som en fordel, er dog samtidigt en ulempe. Én tabt sag – Så har man tabt patentet i hele europa.

    *Edit*
    My bad mhs. til eksisterende patenter – Sidder og læser op på varemærkeretten foran PCen

    "In Hoc Signo Vinces" - "What was, What is, Will be once again" - Praise be to your glory, and from your decline a lesson should be learned. ZeroCool: "Jeg skal ikke gøre mig til dommer på andres færden".

    #23

    Harkonnen
    Bruger
    6.960 indlæg
    Offline

    #22

    Lige præcis

    Så er sagen også afsluttet hurtigere og man skal ikke spilde flere ressourcer på det.

    Det giver mindre bureaukrati og man behøver ikke at betale en sagfører/jurist en formue for at have en sag kørende i længere tid.

    Nu skal der ikke gå juristeri i det.

    He who controls the Spice, controls the universe!

    #24

    SturmW-Ghost
    Bruger
    12.498 indlæg
    Offline

    http://www.information.dk/495854

    Det ser sq ikke godt ud.

    "In Hoc Signo Vinces" - "What was, What is, Will be once again" - Praise be to your glory, and from your decline a lesson should be learned. ZeroCool: "Jeg skal ikke gøre mig til dommer på andres færden".

    #25

    Emilsa
    Bruger
    11.484 indlæg
    Online

    Eu er din Bro’
    http://image.bayimg.com/c55c4d597e1f0ff0e77445b245924b89ed52f864.jpg

    Hahaha

    Imagine explaining to someone with a Che Guevara shirt in 2003 that Britney Spears would end up to the left of Rage Against the Machine

    #26

    SturmW-Ghost
    Bruger
    12.498 indlæg
    Offline

    #25
    Haha nogengange undre man sig sq over hvad der sker i folks hoveder.

    "In Hoc Signo Vinces" - "What was, What is, Will be once again" - Praise be to your glory, and from your decline a lesson should be learned. ZeroCool: "Jeg skal ikke gøre mig til dommer på andres færden".

    #27

    Fafner
    Bruger
    1.566 indlæg
    Offline

    Jeg har endnu ikke afgjort mig for hvad jeg vil stemme her.

    Jeg har ikke altid været tilhænger af EU og har faktisk stemt imod til alle større EU/EF afstemninger der har været.

    Jeg synes bestemt der er rigtig, rigtig mange ting galt med EU, men på et eller andet tidspunkt kom jeg til den konklussion at et realistisk alternativ var værre og det var bedre at arbejde på at fikse hvad der var galt, end at være i mod. For os alle sammen. Ikke at det er det, Danske EU-afsteminger handler om.

    Med hensynt til patentdomstolen tror jeg at for og i mod domstolen er en totalt forfejlet debat. Toget er kørt og vi (i hvertfald jeg selv) var ikke med da rammerne for den blev lagt fast. Uanset hvad vi stemmer så vil den være en realitet i en række EU lande fra om snart. Det kommer til at betyde rigtig meget for os og for danske virksomheder.

    Som ansat i en dansk virksomhed har jeg et par gange været involveret som ekspert i et par sager hvor “vi” har været anklaget for at krænke et patent. Komplet latterlige sager alle sammen, men advokater er sjovt ligeglade med ret & rimelighed. De er professionelle og tænker blot på hvem der iflg. loven kan få medhold.

    Stemmer vi nej til patentdomstolen vil danske virksomheder i stor udstrækningen være underlagt den alligevel. Via et datterselskab i Frankrig eller Tyskland f.eks.

    Nejsiden kører kampanger med at 90% af danske virksomheder er små og kun arbejder i Danmark. Det er sikkert sandt, men de sidste 10% beskæftiger rigtig mange mennesker. Og danske virksomheder arbejder internationalt.

    Jeg er alvorligt bange for at toget er kørt og afstemningen her er en ligegyldig banalitet.

    Fafner SoISuckAtStarcraft

    #29

    LM
    Bruger
    2.528 indlæg
    Offline

    Formanden for PROSA anbefaler et nej, og samler mine bekymringer meget godt op i et enkelt citat.

    Et softwarepatent er egentlig et monopol på en ide, og selv begrænsede softwareprojekter sammenstykkes jo af tusindvis af ideer. Det vil blive stort set umuligt at skrive nogen form for kode til software uden potentielt at krænke et softwarepatent, hvis det bliver indført i EU, som det er i USA. For eksempel estimerede Google i 2011, at en smartphone kan indeholde op til 250.000 patentkrav på basis af amerikansk lov.

    Et godt eksempel er vel den tåbelig sag fra et par år siden hvor Appel fik blokkeret for Samsungs, eller HTC telefoner pga. et patent på (og hold fast) ‘At man kan skifte imellem billeder i et fotoalbum ved at bevæge fingeren henover skærmen’

    #30

    SturmW-Ghost
    Bruger
    12.498 indlæg
    Offline

    #28
    Du kan hurtigere søge dig frem på google hvordan det står til med patent på software idag.

    Men ved et ja, så vil vi med stor sandsynlighed overtage EPO’s praksis. Og i den der har vi hvad flere eksperter kalder omgåelse, da man her kan søge at patentere det man smart kalder en “Computer implemented invention”.
    Det sjove er at der i EPK er et forbud mod patent på software ligeledes, men man har altså konstrueret denne gradbøjning som der er blevet set igennem fingrene med i mange år efterhånden.

    Det er en smart omgåelse af forbuddet mod at tage patent på software. Man lægger ganske enkelt software ned på en teknisk enhed, f.eks. en computer, og så tager man patent på computeren OG software.
    Det kan ikke lade sig gøre under et dansk patent. Resten af norden er også imod det, samt England.
    Tyskland og Frankrig acceptere det dog, og i fremtidens patentdomstol, så er det desværre Paris der er hoveddomstolen, der vil tage sig af de fleste sager, men i München vil man tage sig af “Maskinteknik”, og ja her godkender man jo så “Computer implemented inventions”.
    England får kun ansvaret for kemi patenter stort set, og de vil alligevel være tvunget til at rette ind efter den generelle praksis linje.

    Og da det er et lukket domstolssystem man etablerer, som der kan læses i #24, så vil patentdomstolssystemet altså kunne fastsætte sin helt egen praksis, samt skønsvurderinger de steder i lovgivningen hvor man tillægger domstolen et skøn.

    Dvs. f.eks. højesteret kan ikke komme ind fra sidelinjen og sige hov hov det der det går da vist ikke – Den mulighed er fraveget i grundlaget for domstolens organisation.

    Det er dybt bekymrende at vi får så mægtige nogen specialdomstole!

    "In Hoc Signo Vinces" - "What was, What is, Will be once again" - Praise be to your glory, and from your decline a lesson should be learned. ZeroCool: "Jeg skal ikke gøre mig til dommer på andres færden".

    #31

    -SANTA-Julemanden
    Bruger
    7.404 indlæg
    Offline

    Aner det ikke…. Ingeniørforeningen anbefaler et ja, men har ærligt talt ikke sat mig ind i tingene.

    Jeg er dog altid tilhænger af mindre beukrati, så det bliver sq nok et ja ;-).

    BetWizer.com - Sports-betting made easy

    #32

    sunlock
    Bruger
    588 indlæg
    Offline

    Min frygt er at danske små og mellemstore virksomheder bliver taberne ved et ja. Bl.a. som skrevet i #30 så frygter jeg også for hvad det betyder for software. Som udvikler kan det potentielt betyde at jeg bliver hæmmet i mit arbejde. PROSA anbefaler også et nej:
    https://www.prosa.dk/aktuelt/nyhed/artikel/stem-nej-til-eu-patentdomstolen/
    https://www.prosa.dk/aktuelt/nyhed/artikel/kampagne-mod-softwarepatenter/

    Derfor stemmer jeg nej.

Viser 15 kommentarer - 16 til 30 (af 168 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.