lørdag, januar 23, 2021

Byggejura (AB92)

Daily Rush Debat Off-topic Byggejura (AB92)

  • Forfatter
    Emne
  • #0

    LilleNicho
    Bruger
    1.190 indlæg
    Offline

    Hej gutter…

    Har jo efterhånden lagt mærke til der er et par stykker herinde der er rimelig skarpe når det kommer til jura.

    Mit spørgsmål:
    Vi er igang med at køre en sag, med ventilation på et nybyg plejehjem, hvor vi går som underentreprenør. Hovedentreprenøren har en byggeleder tilkoplet sagen, som er enormt svær at danse med.

    Eks. Vi skal bygge anlæg på taget, men kan ikke komme til da der endnu ikke er lagt overpap på taget. Det mener byggeherre er vores problem, da vi ikke har påpeget det noget før.

    Vi har aflevering i maj måned, udover det har vi så også en løbende tidsplan.

    Mit spørgsmål er om bygherre godt kan rekvirere en anden montør for vores regning, selvom vi på ingen måde har svært ved at nå aflevering, men ikke følger tidsplanen 100% pga masser af ting lignende eksemplet ovenfor.

    Det skal siges at kontrakten til byggesagen er underskrevet ud fra AB92.

    Har gennemlæst AB92 men syntes ikke jeg kan finde noget der omhandler lige netop dette her.
    Da jeg sidder og småskændes med byggelederen på mail, kunne det være dejligt at have en konkret paragraf at smide i hovedet på ham da han er ualmindelig flabet at høre på.

    På forhånd tak

    No point mentioning those bats, I thought. The poor bastard will see them soon enough.

Viser 15 kommentarer - 1 til 15 (af 24 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #1

    Stadamu
    Bruger
    462 indlæg
    Offline

    jeg læser til bygningskonstruktør. skal da høre mine lærere imorgen om de kan svaret.

    Ved I, hvem jeg hader? Folk, der dømmer andre. De er nogle svin

    #2

    LilleNicho
    Bruger
    1.190 indlæg
    Offline

    Det ville fandme være fedt hvis du gad det!!

    Bliver også nødt til at få mig et kursus i det. Ellers er det fandme svært at sidde som det lille firma overfor de store entreprenør firmaer, hver eneste gang de vil have deres vilje smider de “Ifølge AB92…” Kortet på bordet.

    No point mentioning those bats, I thought. The poor bastard will see them soon enough.

    #3

    OnePostOnly
    Bruger
    4.964 indlæg
    Offline

    *kigger over på sin AB92*
    *Shivers*

    Sorry mate.
    Ikke engang en rusher får mig til at åbne det lort igen..

    Men min fornuft siger mig at det er dem der er skyld i du ikke kan komme til der har et problem.
    Og hvornår skulle du have påpeget det før det var tids nok? Det kunne jo tænkes at en underleverandør ikke var på plads hver dag/uge for at se om alt skred frem efter planen.

    Hvad siger tidsplanen? Hvornår skulle der have været lagt tagpap så du kunne komme ud og montere?

    "Hummerbestanden i de vestlige farvande har lidt et grumt nederlag som følge af min svaghed for deres überfråderen kød" - Ukendt dansker i Caribien.

    #4

    OnePostOnly
    Bruger
    4.964 indlæg
    Offline

    Nå, nu kiggede jeg sgu alligevel.
    Jeg sidder med AB92 for praktikere.

    Side 72 som henviser til AB92 §20 – “Entreprenøren skal samvirke med andre entreprenører på byggepldasen og i tide forhandle med tilsynet, således at fejl og forsinkelser ved manglende samvirke mellem entreprenørerne undgås”.

    Det bliver så oversat til:
    “Bestemmelserne finder ikke anvendelse ved hovedentreprise. Bestemmelserne ændrer ikke på det forhold, at det er bygherren, der ved fagentreprise og anden delt entreprise har ansvaret for koodineringen af de forskellige entreprenøreres arbejde. tidsmæssigt (jf. §24 stk. 1, nr 1 og §27 stk. 1 nr. 2) og på anden vis. entreprenørerne har pligt til posisitivt at medvirke til at bygherrerns koodinering kan ske bedst muligt ved gensidig hensyntagen entreprenørerne imelllem og ved orientering til bygherren om opståede eller latente problemer. Bestemmersen er reelt uden selvstrændigt indhold i den forstand at den alene udtrykker hvad der alligevel ville være gældende som en vbiforpligtelse uden særlig vedtagelse. Reglen giver ikke bygherren ret til at kreævre vederlagsfri forcering af arbejdet eller pålægge entreprenøren andre forpligtelser uden at betale omkostningerne herved., ligesom den ikke ændrer grænserne i §14 for hivolke ændringer i arbejdet bygherren kan forlange.

    Sorry for alle typos, men det var hurtig blindskrift/afskrivning fra min bog

    Håber det kan bruges.
    Som jeg forstår det er det ikke din skyld.

    "Hummerbestanden i de vestlige farvande har lidt et grumt nederlag som følge af min svaghed for deres überfråderen kød" - Ukendt dansker i Caribien.

    #5

    Harkonnen
    Bruger
    6.960 indlæg
    Offline

    Baah, jeg synes det er slemt nok med NL92.

    De små bæster.

    Anyway. Byggeleder er en ged for at sige det lige ud.

    Det er jo ikke >din< skyld at du ikke kan udfører dit arbejde fordi at nogle andre ikke fået lavet deres arbejde.Byggeleder er sikkert udmærket klar over at der ikke er lagt tagpap endnu, han har sikkert sendt håndværker over til noget andet arbejde fordi det er mere vigtig. Tror mig, byggeleder/projekt er inde i ALT og ALLE (også selvom han/hun ikke ved det).Sig til byggeleder at I er kommet til den aftalte tid for at monteret jeres køleanlæg i henhold til aftalen.Hvis byggeri er gået i stå eller bagude så skulle byggeleder have informeret jer om det.I skulle have nogle gode kort på hånden i denne sag.edit: typo

    He who controls the Spice, controls the universe!

    #6

    LilleNicho
    Bruger
    1.190 indlæg
    Offline

    #3 haha, det er så forståeligt nok. Det er heller ikke gejsten der gør jeg vil tage et kursus i det.

    Jamen jeg tror at det skulle have været lukket i November måned, men tagfolkene har af gode grunde ikke kunne lukke taget pga sne osv.
    Byggelederen har bare ikke ville skubbe sin tidsplan.
    Men sådan har det været med ALT på den sag og hver gang jeg ikke har folk på pladsen, eller de kører bare en halv time før ligger der en mail fra ham om at han vil finde nogle andre til at lave det.

    Jeg endte med at skrive til byggeleder, at vi sagtens kunne begynde på taget, men at jeg allerede nu ville oplyse at det vil være ekstraarbejde når vi skal fjerne vores bæringer til rørene fra taget så papmanden kan komme til.

    No point mentioning those bats, I thought. The poor bastard will see them soon enough.

    #7

    Harkonnen
    Bruger
    6.960 indlæg
    Offline

    Byggebranchen er lige så rådden som maskinbranchen.

    Indkøbs afd. er fuld af løgn og køber det forkerte og billige stål hvis man ikke holde øje med dem hele tiden og tager stikprøver hver uge.

    Planlægning afd……Ja ¤%¤&

    QA ¿

    He who controls the Spice, controls the universe!

    #8

    SturmW-Ghost
    Bruger
    12.498 indlæg
    Offline

    #0
    Hvis det er AB92 der er vedtaget uændret mellem parterne, så vil jeg give flertallet ret herinde.
    Ifølge kontrakt er i hyret til en særlig opgave som underentreprenør, og det er dermed den hovedansvarlige der har det overordnet ansvar for at projektet er skredet frem i henhold til kontrakten, således at i uden forsinkelser kan udfører jeres kontraktpligtige arbejde.

    Forsinkelserne er ikke jeres skyld som jeg læser det du skriver. Dvs. at i får misligholdelsesbeføjelser i henhold til AB92, og f.eks. kan kræve godtgørelse for forsinkelser og evt. erstatning for tab pga. dette. Men kan ikke rigtig tyde på det du skriver, om forsinkelsen er en følge en en anden entreprenør eller vejret efter § 24 i AB92.

    Forsøger han at opsige jeres aftale uden en misligholdelse efter kontrakten, så begår han jo kontraktbrud, og så er det bare at forlange positiv opfyldelsesinteresse – reglerne herfor er stort set ens fra den generelle obligationsret og AB92.

    Jeg er dog som udgangspunkt mistænkelig overfor sådan nogen kontrakter der, så er du sikker på at visse punkter ikke er fraveget ved aftale? Totale std. aftaler er et sjældent syn i den branche har jeg hørt.

    Anyway vil mit bedste råd dog være at kontakte en professionel. Uoverensstemmelser på baggrund af AB92 og entreprise kan blive meget meget dyre hvis man skider i det forkerte blomsterbed så at sige.
    Så på baggrund af det ville jeg passe på med kun at tage råd fra internettet med til opgøret med byggelederen.

    "In Hoc Signo Vinces" - "What was, What is, Will be once again" - Praise be to your glory, and from your decline a lesson should be learned. ZeroCool: "Jeg skal ikke gøre mig til dommer på andres færden".

    #9

    LilleNicho
    Bruger
    1.190 indlæg
    Offline

    #4 tusind tak, det gjorde mig sgu lidt klogere. Som jeg læser det, går mit problem vel ind under vederlagsfri forcering – eller det er ihvertfald det han truer med.

    Det eneste er så om samme regler gælder imellem byggeledelse og entreprenører såvel som imellem hoved og underentreprenør som jo er tilfældet i min sag.
    Men det må det vel næsten være når kontrakten er indgået udfra AB92

    Den bog, AB92 for praktikere, ville jeg få noget ud af at læse den selvom jeg ikke er vandt til det lovsprog?
    Så kunne det da godt være det var en man skulle købe.

    No point mentioning those bats, I thought. The poor bastard will see them soon enough.

    #10

    Harkonnen
    Bruger
    6.960 indlæg
    Offline

    #9

    Hvis du underskriver/arbejde udfra AB92, så er det nok en god idé at anskaffe den og læse den.

    He who controls the Spice, controls the universe!

    #11

    OnePostOnly
    Bruger
    4.964 indlæg
    Offline

    #9 – Den oversættelse jeg skriver er fra bogen.
    De tager hver paragraf og så oversætter de den til et lidt mere forståeligt dansk / en fortolkning.
    Det kan klart anbefales fremfor bare at læse AB92 straight up, det kan du overlade til SturmW.

    "Hummerbestanden i de vestlige farvande har lidt et grumt nederlag som følge af min svaghed for deres überfråderen kød" - Ukendt dansker i Caribien.

    #12

    SturmW-Ghost
    Bruger
    12.498 indlæg
    Offline

    #11
    Man forstår intet ved blot at læse AB92 såmænd. Der er også behov for at lærer hele strukturen bag paragrafferne, alle grundsætningerne og principperne, hvilket ikke står i AB92, men som alligevel kan regulere forholdet hvis noget særligt er aftalt.
    Så straight up læsning af AB92 only, det må du overlade til en helt tredje

    "In Hoc Signo Vinces" - "What was, What is, Will be once again" - Praise be to your glory, and from your decline a lesson should be learned. ZeroCool: "Jeg skal ikke gøre mig til dommer på andres færden".

    #13

    LilleNicho
    Bruger
    1.190 indlæg
    Offline

    #10 jeg har skam også læst den og kender de generalle ting den omhandler med hensyn til betalingsfrister, standsning af arbejde, dagbod osv.
    Men ting som min tråd bla omhandler, der sjældent er brugt i praksis og desuden er ret uigennemskuelige for den almindelige håndværker, dem har jeg ikke 100% styr på nej.

    Det er jo bla derfor at en arbejdsforsikring inden for mit fag inkludere advokathjælp!

    Men derfor er der vel ikke noget i vejen med at søge viden, så jeg fremover kan feje mails, som beskrevet ovenstående, af vejen!?

    #11 + #12 uanset hvad så virker det som om det i det mindste give en lille smule større forståelse af den. Desuden er mit mål jo ikke at slippe for at hyre en advokat ved en evt retsag. Mit mål er jo udelukkende at vide hvad en byggeleder kan tillade sig og hvad han ikke kan.
    Og så kan se 200 jo være meget godt givet ud.

    No point mentioning those bats, I thought. The poor bastard will see them soon enough.

    #14

    SturmW-Ghost
    Bruger
    12.498 indlæg
    Offline

    #13
    “Mit mål er jo udelukkende at vide hvad en byggeleder kan tillade sig og hvad han ikke kan.” – Hvorfor jeg også anbefaler dig at søge professionelt hjælp for at få det at vide, da jeg ikke har set nogen her i tråden der er nok inde i AB92 til at kunne fortælle det helt præcist.

    Men held og lykke, ham byggelederen lyder som en sur stodder, der leder efter undskyldninger for at få udført lidt gratis arbejde.

    "In Hoc Signo Vinces" - "What was, What is, Will be once again" - Praise be to your glory, and from your decline a lesson should be learned. ZeroCool: "Jeg skal ikke gøre mig til dommer på andres færden".

    #15

    Bateman1983
    Bruger
    23 indlæg
    Offline

    Hejsa

    Jamen som håndværker og meget bekendt med lignende situationer..

    Jeg håndtere som regel bare dem ved at holde MIN ( deres ) tidsplan. hvis de er som du beskriver der.. SCREW IT. Jeg havde sat mit anlæg op. og taget ekstra timer for at lave det om igen efter at det manglende tagpap var blevet påpeget byggeleder. Herved påfalder “fejlen” eller det givne overtrædelse af tidsplan ikke på dig, men tagfolket.

    Sæt evt dit anlæg op på en flise.. fug rundt om eller noget.. ( kender ikke størrelsen på maskineriet )

    Der skal som regel kun sådan en der til *EN gang. Så skal han nok lade dig være næste gang.

    Det er ikke længere "ude" og være NØRD

Viser 15 kommentarer - 1 til 15 (af 24 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.