lørdag, januar 23, 2021

Blizzard sagsøger koreanske esport-ligaer

Daily Rush Debat Spil Blizzard sagsøger koreanske esport-ligaer

  • Forfatter
    Emne
  • #0

    TauruZ
    Bruger
    925 indlæg
    Offline

    Allerede tilbage i april, blev der lagt i kakkelovnen til et større opgør i Sydkorea. Det er en lang og indviklet historie, men i det store og det hele, har Activision-Blizzard blandet sig i den esports scene omkring Starcraft Broodwar som i mange år har haft stor succes i Sydkorea.

    Det hele drejer om Intellectual Property (IP) rettighederne. Efter at Blizzard i mange år så og sige har kigget den anden vej, i forbindelse med at Starcraft-kampe er blevet sendt i fjernsynet og på internettet, vil spilgiganten nu anerkendes for deres IP rettigheder for Broodwar, sandsynligvis pga. Stacraft 2s udgivelse.

    I Sydkorea er det Esports-organisationen, KeSPA (The Korean e-Sports Association), som styrer hele Starcraft scenen, og sender kampene igennem to TV selskaber, OGN og MBC. Selskaberne der har hver deres proleague. KeSPA er samtidigt dem der tildeler licenser til progamers, en licens der er krævet for at kunne deltage i disse proleagues i Korea.

    Blizzard droppede samarbejdet med KeSPA den 25 april, fordi KeSPA ikke ville anerkende Blizzards IP rettigheder.

    Efterfølgende har KeSPA udtalt at Blizzards krav var urimelige, men at de vil blive ved med at kæmpe.

    Blizzard indgik så en eksklusiv aftale med Gretech, der igennem GomTV nu har retten til at Starcraft. Aftalen giver Gretech mulighed for at lave aftaler med f.eks. OGN og MBC, s de kan fortsætte med at køre deres leagues, hvis de betaler, selvfølgelig.

    Siden da er forhandlingerne, gentagende gange gået i hårdknude, imellem Gretech og KeSPA. Sidste nyt var at de ville forsøge at nå til enighed via en tredjepart , som var anbefalet af Blizzard.

    Men nu gider Blizzard ikke mere! De er nu ved at gøre sig klar til at sagsøge både MBC og OGN, hvilket vil resultere i at de proleagues, der er i Sydkorea får dødsstødet.

    Paul Sams: Welcome to Blizzcon. We are greatful for your support. I will tell you about the rumors surrounding esports today. I will set the record straight now. E sports is a very important part for us that can connect blizzard with the whole world. It is our goal to bring the competitive game to fruition worldwide. We will work so that esports can grow even outside of korea.
    It is also important to protect the Intellectual Property of Blizzard. We tried to make contracts with several e sports associations but failed. The last few month we deliberated about this and came to the conclusion that legal action is the only way.

    What do you mean by Intellectual Property ?

    Outside of the broadcasting we usually did not want to charge for tournaments. The goal was to let people enjoy the game and not making money of it. But the Broadcasting studios are not accepting the intellectual property over blizzard games. We tried to improve the relationship but they always wanted more and made the negotiations difficult. When we thought that there was a conclusion it just got delayed and delayed again and again.

    In conclusion we can now only take legal action.

    Does this mean no more pro leagues ?

    Yes! This is our last option. We did not want this. It is against our own rules and its the last thing we can do. We only wanted to do this if we thought we were 100% right and it is our last option as i said. There is still a possibility that tournaments will be held. We want to reach an agreement. We will sue MBCgame and Ongamenet is a possibility to. but we want an agreement and we hope that it will not come to this.
    The Broadcasting studios are not showing any cooperation right now though.

    So how will the legal action take place ?

    The last conference with the broadcasting studios was at the 20th. KesPA, the broadcasting studios and gretech (GOM) took part at that conference. We did not reach a conclusion. We had a mediator but it did not bring any results. We are preparing the documents now so it is difficult to say what the further plans are. What i can say is that MBC game will be sued very soon and we have already sent a message to ongamenet to stop the current proleague. if they dont follow we will sue them too.

    Did you send a message to MBC game too ?

    Yes we did give them a ultimatum a few weeks ago but they did not follow. So we will sue them. The same thing can happen to ongamenet.

    Ikke lige den vej jeg havde håber at det ville gå, og jeg synes det er sørgeligt for E-sporten generelt. I Sydkorea har Starcraft bevidst at E-sport godt kan slå igennem, og er jo nærmest en national sport. Nogle vil mene at Activision-Blizzard kun gør det for pengenes skyld, selvom Activision-Blizzard selv siger, at de vil arbejde for udbredelsen af Esport. Andre vil nok mene at KeSPA er lidt for stædige, og er med til at grave deres egen grav.

    Jeg ved godt at det er en stor sag, og til dem som er interesseret i at vide mere, så følg endelig mine links! Men hvad mener I? Hvad tror I, det her kan betyde for e-sporten generelt hvis det “lykkedes” Blizzard at lukke ned for den etablerede progaming scene i Korea?

    EDIT:
    Inden det her starter (endnu) en hetz mod Acti-Blizz, så vil jeg lige pointere at Gretechs krav til KeSPA er således;

    The terms revealed were: Each tournament fees 1 won, broadcasting fee, 100 million won, contract validity to be 1 year, rights to the broadcasting products to be 50:50, and acknowledging the IP rights.

    100 million won svarer rundt regnet til 90.000$

    Så KeSPA er hellere ikke helt uden skyld imo. Jeg mener også man skal anerkende hvem der har skabt spillet, men jeg syntes også at hele forløbet har udviklet sig på en måde, mener jeg kan skade e-sporten.

Viser 12 kommentarer - 31 til 42 (af 42 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #33

    Bounty
    Bruger
    2.485 indlæg
    Offline

    #10

    Ja, det tænkte jeg egentlig nok. Spørgsmålet er om dommeren finder det juridisk bindende.

    Altså om kan kræve det bliver overholdt.

    Nu kan jeg ikke Blizz’ Bnet terms of use på fingerspidserne, men mange selskaber kræver underlige ting, som kan underkendes i en retssag.

    Jeg mener at det er sådan, at bare fordi man har skrevet et helt urimeligt krav i en juridisk wall of text i sit program, som bliver serveret for brugeren sekundet inden install, så kan man selskabet ikke nødvendigvis kræve kravet opfyldt efterfølgende.

    Det er forventeligt at kunden ikke læser dokumentet, da han bare kan klikke videre.

    Men her forekommer det mig rimeligt at Blizzard selv kan bestemme hvordan Battle.net skal bruges. Så hvis de vil så kan de jo sætte en stopper for det.

    Når du trækker splitten ud af Hr. Granat, er han ikke længere din ven

    #34

    niemann1
    Bruger
    4.688 indlæg
    Offline

    #32

    privat ejendomsret og intellektuel ejendomsret er 2 vidt forskellige ting.

    Men husk du er en god kommunist næste gang du ser porn eller en musikvideo på tuben.

    Fordi ting forekommer i naturen, så gør det dem ikke automatisk naturlige. ~ Citat Barnebarn

    #35

    Kimozabi
    Bruger
    24.746 indlæg
    Offline

    #33:
    Overtræder man en klar retningslinje omkring den tilladte brug af et firmas produkt, fordi man ikke læser reglerne, er man selv uden om det. Uvidenhed undskylder ikke regelbrud.

    I bund og grund står sagen helt klart:
    Rettighederne til Blizzard’s spil ejes 100% af Blizzard. Folk, der køber deres spil, køber retten til at bruge det som Blizzard foreskriver. Og de har ikke ret til andet. At tro at KeSPA har noget som helst at komme efter, hvis Blizzard eksklusivt giver rettighederne til nogle andre, er naivt IMO.

    "You don't want to see me when I'm angry - because I back up my rage with facts and documented sources." - The Credible Hulk.

    #36

    TauruZ
    Bruger
    925 indlæg
    Offline

    #17 – Jeg er enig om at man skal anerkende Blizzards IP rettigheder, men på den anden side, så har KeSPA eksisteret siden ca. 1997 og har afholdt ligaer siden. Blizzard har fra da af valgt en strategi, så og sige, der har ladet dette få lov at være som det var.

    Men i april ombestemte Blizzard sig, sandsynligvis i forbindelse med dengang forekommende udgivelse af SC2. Jeg kan fuldt ud forstå hvis Blizzard har i sinde af havde fuld kontrol over SC2 og dets udvikling af e-sporten. Med det i tankerne, så syntes jeg dog at det slår meget hårdt ned på den allerede etablerede scene i SC1.

    Det er ærgeligt at de ikke kan komme til enighed, for jeg mener ikke at Blizzard på den måde skal havde ene ret til e-sporten (se #10), de har ganske givet skabt spillet som bruges, og det skal anerkendes.

    Jeg tror det er vigtigt at man kan havde en organisation ligende KeSPA, som modspil til producenterne, som kan tage sig af progamerne og evt. give licenser, lidt ala. en fodbold spiller forening.

    Begge parter har handlet råddent imo, men spørgsmålet er så hvis vi skal have etableret e-sport som en anerkendt sportsgren, hvordan alle disse problemstillinger skal håndteres?

    #37

    Odies
    Bruger
    663 indlæg
    Offline

    Starcraft er ikke i sig selv produktet, det er hele det professionelle esports miljø som kespa har haft en stor andel i at skabe på et tidspunkt hvor blizzard slet ikke var interesserede.

    PSN: llwulff

    #38

    Kimozabi
    Bruger
    24.746 indlæg
    Offline

    #36:
    Jeg tror ikke at situationen var løbet løbsk som den er nu, hvis KeSPA ikke havde anset dem selv så suveræne i SC1 e-sportssammenhæng.
    Ikke at tro, at et firma har alle rettigheder til brugen af et underholdningsprodukt, som det firma selv skabte, er naivt gjort af KeSPA. Fra hvad jeg kan læse, startede sagen, da KeSPA solgte rettigheder, som om de bestemte over spillet. Jeg mener kun at de kontrollerer spillets tilstedeværelse i Korea gennem deres ligaern, programer-licenser og lign. At tro de kan bestemme, hvem der må vise spillet, er ikke at indse hvordan forretningslivet fungerer. Personligt er jeg glad for den struktur som GSL kører, hvor basalt set alle kan deltage i kvalifikation (ifølge hvad Artosis og Tasteless sagde under GSL). Jeg ved ikke helt præcist det fungerer med hvad man ikke har tilladelse til uden KeSPA-licens, men jeg kan kun tro at denne åbne struktur i GSL åbner dørene for mange andre, selv om pro-koreanerne sikkert stadig vil dominere

    Det er dumt at prøve at sammenligne SC med f.eks. fodbold. Addidas har valgt, at de tjener penge på at betale for at få deres produkter med. Det har Blizzard så ikke gjort.

    #37:
    Det ændrer immervæk ikke på at de gør baseret på et Blizzard-produkt de ikke ejer, selv om de lidt har ageret som om de gør. De kan stadig lave en e-sportsscene med et andet spil, hvis de vil. Men som det er nu, vil de bruge Blizz-spil på en måde, som Blizz ikke vil tillade. De har ingen rettigheder i denne sammenhæng – længere er den ikke.

    "You don't want to see me when I'm angry - because I back up my rage with facts and documented sources." - The Credible Hulk.

    #39

    TauruZ
    Bruger
    925 indlæg
    Offline

    #37 Præcis, det jo også en måde at se det på. Starcraft var nok aldrig blevet så stor som det er i Sydkorea, hvis ikke det havde været for KeSPA. Det skal vel også anerkendes?

    #40

    TauruZ
    Bruger
    925 indlæg
    Offline

    #38 Det er rigtigt nok, KeSPA bør ikke på den måde gå ud og sælge ud af nogle rettigheder som de ikke har, jeg er enig!

    Mvh. til strukturen, så er jeg også for den måde GSL kører på, i SC1 kunne man godt spille sig til en licens igennem bestemt turneringer, men en licens er dog krævet for at være med i de store ligaer.

    Jeg forsøger skam hellere ikke at samligne SC med fodbold, det var ihvert fald ikke meningen. Jeg forsøgte på at lægge op til en diskussion omkring, hvorvidt man skal organisere progamers, i en organisation. Det bunder nok i at jeg er lidt ambivalent, i forhold til at Blizzard har taget patent på esporten på SC2’s område, jvf. Battle.nets terms of usage. De har fuldt ud retten til at bestemme hvordan den scene skal udvikle sig. Hvordan kan man som gamer, eller de progamers der er, så få indflydelse på dette? Kunne det være igennem en organisering eller noget andet?

    #41

    Odies
    Bruger
    663 indlæg
    Offline

    #38:

    Jeg mener bestemt ikke at det er så sort/hvidt. Blizzard prøver at tjene penge på deres rettigheder til at vise spillet. Men havde kespa ikke gjort benarbejdet havde deres “rettigheder” ikke været en skid værd. Man kan tilmed være lidt flabet og argumentere for at blizzard skylder kespa penge på baggrund af det miljø de har skabt som blizzard nu kan profitere af med SC2.

    PSN: llwulff

    #42

    Dixeh
    Bruger
    169 indlæg
    Offline

    Lur mig om ikke KeSPA er registreret som en virksomhed i Korea og de fleste virksomheder eksisterer med det formål at drive forretning og tjene nogle penge.
    Ergo udnytter KeSPA, Blizzards IP for at drive forretning / tjene penge.

    Med det i ménte er det vel kun fair at Blizzard får deres del af kagen.

    Sjovt egentlig at det er Blizzard der først bliver peget fingre af. Egentlig vil jeg mene fingeren skal pege den anden vej. Hvad fanden bilder KeSPA sig ind at tro de skal have alt gratis?

    #43

    knekker
    Bruger
    2.002 indlæg
    Offline

    #41

    Du kan have nok så ret i at hvis det ikke var for Kespa, så var SC1 aldrig blevet til det, det er i Korea, men lige så meget har de skudt sig selv i foden med at bygge deres forretning op på noget de slet ikke har copyright på, og det tager de nu konsekvensen for. Det er blizzards spil, er du ikke tilfreds med deres betingelser, kan du fise af og lave dit eget spil, længere er den ikke.

    #44

    Kimozabi
    Bruger
    24.746 indlæg
    Offline

    #40:
    Mht. fodbold-kommentarer, var det kun fordi KeSPA havde brugt den analogi, med at Addidas ikke fik penge for at deres fodbold blev brugt til VM.
    Det var ikke noget du havde sagt

    Det kan måske sammenlignes, at Blizzard tjener massiv PR på at SC er en sport i Korea, men det har de ikke valgt at gøre.
    Men det KeSPA har gjort vil svare til, hvis FIFA begyndte at sælge rettigheder til at benytte Addidas’ bolde. Og gjorde de det, kunne du stole trygt på, at Addidas ville reagere, også selv om de måske sælger flere bolde, når FIFA bruger dem.

    #41:
    Jeg tror KeSPA har tjent en hel del på Blizzard’s hårde arbejde med SC, specielt med den kontrol de har over SC-scenen i Korea.

    "You don't want to see me when I'm angry - because I back up my rage with facts and documented sources." - The Credible Hulk.

Viser 12 kommentarer - 31 til 42 (af 42 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.