lørdag, januar 23, 2021

AntiPiratGruppn: Klar Besked!!!

Daily Rush Debat Off-topic AntiPiratGruppn: Klar Besked!!!

  • Forfatter
    Emne
  • #0

    PrivateSphere
    Bruger
    8 indlæg
    Offline

    Til at starte med vil jeg lige sige at jeg på ingen made er juridisk ekspert på copyright-lovgivning, men jeg kan se at der hersker stor tvivl, og da jeg har undersøgt sagen rimelig grundigt, vil jeg lige dele det jeg er kommet frem til med jer:

    Først lidt generelt om dansk lovgivning:

    Copyright-loven i danmark siger at man GERNE må kopiere opretshavs-beskyttet materiale (typisk musik / film) til PRIVAT brug. DVS hvis du har købt en cd, og gerne vil have en kopi liggende på din PC, eller brænde en kopi til bilen (det er kun er dig eller en fra din egen husstand der må lytte til musikken) så er dette en lovlig handling.

    Så snart du gør musikken tilgængelig for (f.eks. ved hjælp af KaZaA/Edonkey osv.) eller sælger/forærer kopier af musikken til folk udenfor din husstand, så er dette en ulovlig handling.

    På samme måde er det ulovligt at tilegne sig ulovligt kopieret copyright-beskyttet materiale, dvs materiale som du ikke selv har en original af. Og det er ligemeget om du downloader det fra nettet, køber en brændt cd, får en brændt cd foræret osv.

    Ligemeget hvad, så står det skrevet sådan i dansk lovgivning.

    I dansk lovgivning står der også, at i en kriminalret er man uskyldig indtil det modsatte er bevist.

    Bevisbyrden er dog en helt anden når der er tale om “private søgsmål”, og APG er jo som bekendt ikke en offentlig institution, men en privat organisation som er dannet af en sammenslutning af danske pladeselskaber (herunder danske afdelinger af udenlandske pladeselskaber, såsom sony, universal osv.).

    I private søgsmål gælder vores forestillinger fra diverse advokat-serier i TV ikke. Der er ikke tale om en jury der skal overbevises, men kun EN byrets-dommer, der højst sandsynlig ikke har et bare nogenlunde kendskab til de tekniske finurligheder ved fildeling.
    Havde der været tale om en kriminal-ret, så var det nødvendigt for politiet at have håndgribelige beviser, typisk i form af din harddisk.

    Om APG og “julekortene”:

    De beviser APG har benyttet sig af i ”julekort” sagerne, har udelukkende været screenshots. De HAR altså siddet med KaZaA og søgt på diverse musik-filer. Hvorefter de har sporet din IP-adresse (din computers cyber-adresse). APG har så fået dommerkendelse til at få din personlige fysiske adresse ud fra din IP.
    De beviser APG har indsamlet beviser (delvist) 2 ting: At du har ulovligt materiale på din computer, og at du gør det tilgængeligt for andre. Det at du har mp3-musik på din PC er ifølge dansk lovgivning ikke ulovligt, hvis du selv har originalerne liggende (eller har lånt cd’erne på biblioteket). Desuden er det for nylig blevet muligt at købe digitalt kopieret musik på nettet ( http://consumers.umusic.com/home_Retailers.html ), så APG kan herved ikke bevise at du har ulovligt kopieret musik på din harddisk. Det APG KAN bevise er, at du gør din samling af copyright-beskyttet musik tilgængelig for andre mennesker. Og det er DET de sagsøger folk for.

    Et andet aspekt er, at det ikke nødvendigvis er den sagsøgte, der har downloadet musikken. Der er husmødre der har fået julekort fordi vedkommendes børn har downloadet musik. Der er også skoler der er blevet sagsøgt fordi eleverne har downloadet musik.
    Ifølge lovgivningen er det “den hoved-ansvarlige” for computeren, der har skylden, og vedkommende kan derfor sagsøges ligemeget om han/hun overhovedet er klar over at det er sket.

    APG har til gengæld ikke sit helt på det rene….

    Man kan stille moralske spørgsmålstegn ved mange af de ting APG gør. Men man kan også stille en del juridiske:

    1. Afpresning: APG sender julekortene ud med det de selv kalder et “tilbud om forlig”. Det de siger er, at hvis du betaler halvdelen nu, så sagsøger vi dig ikke. Dette læner sig op ad afpresning.

    2. Privatlivets Fred: APG har ikke ret til at undersøge hvad du har liggende på din harddisk uden dommerkendelse. Men dommerkendelsen har de først fået efter de undersøgte hvad du har liggende på din harddisk!!! APG vil så fortælle dig, at KaZaA og alle andre fildelings-programmer “udsender” en liste over materiale som den enkelte bruger stiller til rådighed. I praksis foregår det sådan, at man sender en “request” indeholdende et søgeord. hvis man så har noget der passer, så svarer KAZaA på henvendelsen. Det er et grænseområde, men ikke desto mindre er det en af de største huller i APG’s sag.

    3. APG’s Skræmmemetoder : APG’s primære virkemiddel i deres kamp imod piratkopiering er frygt. Deres første slogan lød: “Vi sagsøger dig ind i helvede!”, og det siger ikke så lidt… De fleste af deres julekort er sendt til folk i provinsen, hvor der for det første er mindre vilje til at kæmpe imod et stort foretagende som APG, men hvor den juridiske viden måske heller ikke er så udbredt, og for det andet vil APG have en altoverskyggende tilstedeværelse i en given retssag. Deres julekort har 2 formål: 1. at sprede frygt. 2. at få penge i kassen. I den rækkefølge.

    4. Beviserne: De screenshots apg har indsamlet er og bliver kun screenshots. Enhver vil med lidt hjælp fra MS Paint kunne få det til at se ud som om statsministeriet delte børneporno på kazaa. Dette er et teoretisk modbevis, men et alligevel et ret stærkt modbevis.

    I kan sikkert finde på flere huller i APG’s argumenter….

    Hvordan undgår man at få et julekort:

    det er meget nemt: Lad være med at dele ulovligt materiale. Med vægt på at DELE. Ingen hverken kan eller må tiltvinge sig adgang til din personlige harddisk uden at DU har givet lov. Ikke uden begrundet mistanke i hvert fald.

    Og heri ligger problemet i APG’s metoder: De kan kun fange dem der deler sin musik via KaZaA. De kan på ingen måde forhindre folk i at downloade musik. Og hvis de tror de nogensinde vil kunne sagsøge alle dem der deler musik……
    Jeg har for det meste skrevet om musik, men det samme gælder for alt andet copyright-beskyttet materiale: musik, film, programmer, spil, bøger, noder, sang-tekster, billeder osv…

    Hvis der er nogen der har flere spørgsmål er de velkomne til at stille dem. Derudover vil jeg opfordre til jer at melde jer ind i (og forhåbenlig give et bidrag til) vores ny-startede organisation til bekæmpelse af APG’s metoder: PrivateSphere http://www.damageinc.dk/privatesphere"> http://www.damageinc.dk/privatesphere . Vi har også vores egen kanal ( #Privatesphere ) på Quakenet hvor jeg (Sensei^) er admin.

    Fight The power!

Viser 15 kommentarer - 1 til 15 (af 53 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #1

    Skringer
    Bruger
    712 indlæg
    Offline

    APG suger, og nogen skulle tage at sagsøge DEM langt ind i helvede for deres mafia metoder. De er til grin, og griber sagen helt forkert an.

    Brænd i helvede APG – jeg er ikke bange for jer – I fanger mig ALDRIG! Møgaber

    sååååååååååååååååå owned

    #2

    _Venom
    Bruger
    5.364 indlæg
    Offline

    nok lidt off-topic, men nu skriver du selv om hvad man må og ikke må :
    selv om de fleste af os har en anelse om hvad fanden man må og ikke må, så syntes jeg det er en falliterklæring, når politikerne hastevedtager et forslag om kopibeskyttelse m.m. som de teknisk ikke har den fornødne viden til at forstå (læs : lobbyvirksomhed)….. her refererer jeg til INFOSOC ratificeringen…

    I betragtning af at kulturministeren ikke har styr på hvad man må og ikke må…. følgende er fra IDFR (Initiavtivet Digitale ForbrugerRettigheder):

    Ifølge kulturministeren mange svar til kulturudvalget, vil den nye ophavsretslov betyde, at:

    “Du må godt privat-kopiere”,
    “men ikke hvis du ikke kan p.g.a. en teknisk foranstaltning”,
    “men godt hvis du kan alligevel, men ikke ved at du ikke burde kunne”,
    “men ikke hvis du ved at du ikke burde kunne”,
    “men godt hvis din personlige tilegnelses af værket er forhindret”,
    “men ikke hvis du er handicappet, så skal du igennem Ophavsretslicensnævnet”
    … med mindre du bruger Linux – så må du godt.

    (Redigeret 30-02-3045 13:37)

    #3

    Freeman
    Bruger
    403 indlæg
    Offline

    Godt emne at tage op.

    Men du overser vist noget:

    APG kan se spor efter hvad du har downloaded. Hvis de ser du har hentet noget mp3 kan de buste dig.

    Men jeg har en ip som skifter omkring hver 10ende time, så kan de vel ikke? Eller også skal jeg bare være PIsse uheldig.

    #4

    ulrich
    Bruger
    3.738 indlæg
    Offline
    #5

    drejedoktor
    Bruger
    183 indlæg
    Offline

    har lige været inde på tv2 nyhederne og der står det samme som i #4
    der er noget de ikke fatter….

    æl traågtradvø te

    #6

    _Venom
    Bruger
    5.364 indlæg
    Offline

    det er en “gammel” nyhed fra i onsdags

    (Redigeret 30-02-3045 13:37)

    #7

    aloC
    Moderator
    9.059 indlæg
    Offline

    Jamen de fatter jo SLET ingen ting, inde i folketinget! Ved at gøre det ulovligt at kopiere sine egne cd’er ned på en minidisc eller mp3 afspiller gør de jo en kæmpe del af den danske befolkning til forbrydere! For det eneste man kan bruge afspillerne til derefter, er jo at lytte til ikke-copyrighted musik, dvs musik der ikke er udgivet på cd, dvs ukendte kunstnere som man oftest ikke er interesseret i at lytte til… Så kunne de da næsten ligeså godt gøre det ulovligt at producere minidisc og mp3 afspillere, da de jo VED at folk stadig vil kopiere sine egne cd’er ned på afspillerne! Deres egne cd’er som de ærligt, redeligt og lovligt har købt og betalt! Jeg synes virkeligt det er langt ude med den lov, jeg ved ikke hvad de har tænkt på da de stemte ja til det… Damn det er sq da snart rent apartheit det her… :o(

    "I am Guybrush Threepwood and i wanna be a pirate!"

    #8

    PrivateSphere
    Bruger
    8 indlæg
    Offline

    WFY_Eraser > Jeg kan kun give dig ret, og hvis der er noget historien har bevist, så er det at man ikke kan kopibeskytte sig udenom problemerne. Kopibeskyttelsen VIL blive hacket, og så kan de jo starte forfra med at bruge de mange måneder det tager at udvikle kopibeskyttelse, imens forbrugeren kommer til at stå med regningen.

    Freeman > Jeg tror du er misinformeret. Der er kun 1 måde at se hvad du har downloadet, og det er hvis din internetudbyder overvåger din trafik (hvilket er ulovligt i henhold til loven om privatlivets fred, og kun må ske efter dommerkendelse, som der ikke er belæg for uden mistanke om MEGET ALVORLIG trafik (pædofili osv.)).
    En anden metode er, hvis APG er dem du downloader fra, men så kan apg’s beviser ikke bruges til noget, da de har begået en ulovlighed for at få dig til det samme, og det må man ikke ifølge dansk lov.

    Venom > Jeg tror, at dem der har MINDST forstand på dette område, er vores “kære” politikere. APG har indtil videre via deres lobbyarbejde kunnet påvirke vores politikere så meget, at sådanne fuldstændigt sindssyge forslag overhovedet overvejes. Det er derfor vi må give dem noget modstand i form af organiseret lobbyarbejde.

    #9

    PrivateSphere
    Bruger
    8 indlæg
    Offline

    Bare fordi du har en IP der skifter kan de sagtens spore dig. De behøver bare at gå til din internetudbyder med din IP, tidspunkt, og en dommerkendelse. Din internetudbyder har logfiler over hvem der har hvilken IP hvornår, så dette er ingen forhindring.

    #10

    Skobbolop
    Bruger
    245 indlæg
    Offline

    ok…

    At man kan komme og sige at enhver kan lave det screenshot i MSpaint er IKKE et modbevis..

    og nej..gider ikke til at forklare hvorfor, men på newz.dk er der en del fornuftige indlæg omdenne sag…

    #11

    _Venom
    Bruger
    5.364 indlæg
    Offline

    #8 …. jeg ved godt at politikerne er dem der ved mindst…. det var netop derfor jeg citerede IDFR ….. for det viser hvor ubeslutsomme og inkompetente politikere er….. desværre er de ikke handlingslammede

    og så er det da også en smule sjovt at læse

    (Redigeret 30-02-3045 13:37)

    #12

    _Venom
    Bruger
    5.364 indlæg
    Offline

    #10 for lige at uddybe hvad du siger:

    Da det er en “civil erstatningssag”, er det faktisk ikke et spørgsmål om beviser, men om troværdighed.

    APG fremlægger screenshots, som er “indicier” til at “du” kan have lavet bruddet på oprethavsloven.

    Herefter skal “du” bevise at det ikke passer.

    Hvis du siger at “Alle kan jo fake screenshots”, skal du bevise at APG faktisk HAR faket det….. hvilket er så godt som umuligt.
    Det er netop derfor man ikke skal gå i den retning.

    Det er ret trist at det faktisk er et spørgsmål om “omvendt bevisbyrde” bare pga af indicier….. men sådan er jura….

    (Redigeret 30-02-3045 13:37)

    #13

    _Venom
    Bruger
    5.364 indlæg
    Offline

    #8 og lobbyarbejde har ikke haft den helt gavnlige effekt…. IDFR har prøvet uden den mindste form for positiv effekt…. det nærmeste de er kommet er nogle tvetydige svar fra politikerne (som om man kunne få andet)

    (Redigeret 30-02-3045 13:37)

    #14

    smil
    Bruger
    1.419 indlæg
    Offline

    Puha, jeg er revet helt med af det I allesammen skriver!
    Skriv noget mere, jeg er frisk på at lære alt om APG og PrivateSphere, da jeg selv så småt lever af at lave musik og jo helst ikke vil have at folk har ret til at hente musik de ikke selv har originalen af

    Hats, for clooowns... tralalalalalaalaaaah

    #15

    aloC
    Moderator
    9.059 indlæg
    Offline

    #14: Er du som musiker enig med det jeg skriver i #7? Hvis ja, så må det da være musikerne der går til politikerne og fortæller dem at de er igang med at lave en stor fejltagelse!

    "I am Guybrush Threepwood and i wanna be a pirate!"

Viser 15 kommentarer - 1 til 15 (af 53 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.