lørdag, januar 23, 2021

Alle hader Feminister

Daily Rush Debat Off-topic Alle hader Feminister

  • Forfatter
    Emne
  • #0

    Uranos
    Bruger
    2.240 indlæg
    Offline

    https://www.dr.dk/nyheder/kultur/test-dig-selv-er-du-feminist
    Ja efter den skal jeg lige af med noget ‘opkast

    Ja jeg hader dem sku !
    Det kan godt være de tager afstand til billedet af det forfærdelige fruentimmer der ikke kan andet end at skabe sig i en alt for høj tone.
    Men bortset fra tonen, så er der altså ikke meget galt, i forhold til hvad jeg oplever.
    De (feministerne) finder jo et eksempel, hiver det frem som om det er et altoverskyggende generelt problem, og altid er det kvinderne der er den uretfærdige part.

    Nu har jeg lige pløjet mig igennem testen ovenfor, og den bekræfter bare mine synspunkter…
    Men fx. spørgsmålet med børne-opdragelse; Ja fandeme opdrager jeg mine børn forskelligt, for jeg vil dem gerne det bedste. DOH !
    Jeg ser helst ikke mine børn falder uden for fælles-skabet fordi de ikke klæder sig nogenlunde inden for normen, eller ikke kender til det der rør sig inden for deres køns OG aldersgruppes samtale emner.

    Lederstillinger: Jeg er bedøvende ligeglad med om jeg har en mand eller kvinde som leder (pt hedder det for mig hr daglig leder, hr afdelingsleder, fru direktør). Og jeg anser generelt ledelser, som nogen der helst vil deres virksomhed det godt, og tror på de tager den bedste kandidat når der skal findes nyt. Som jeg forstår det stiger antallet af kvinder i lederstillinger, og jeg anser det som naturligt, eftersom tiderne åbner mere op for det og der derfor er flere kvinder der går efter sådan en karriere. Men jeg ser det da overhoved ikke som et problem, og slet ikke med tanke på det netop kan argumenteres (ud fra nævnte observation) for at de kan hvis de vil.

    Mænd skal tage en større del af barslen.
    Ja… hvis de har lyst. Hvis ikke det er i orden at tvinge kvinder til at tage et husmor-kurses, hvordan kan det så være i orden at tvinge manden til at tage barsel. Lad det nu bare være en mulighed så folk selv kan bestemme.

    Bør kvinder og mænd bruge lige meget tid på husligt arbejde som rengøring og madlavning?
    Det er da overhovet ikke noget som nogen skal blande sig i. Hvis kvinden føler sig tvunget til det og/eller ikke kan se manden gør noget andet, så er det jo det par der har et problem, og så må hun jo MANDE sig op og fyre manden eller få hjælp til at forstå at hun skal kommunikere for at fordele byrderne anderledes.
    Spørgsmålet kan så nemt vendes, men gør det sjovt nok ikke. Bør kvinder og mænd bruge lige meget tid på vedligehold på hus og bil?

    Ligeløn:

    Bonus: Tal fra Danmarks Statistik i 2019 viser, at løngabet mellem mænd og kvinders gennemsnitsløn i 2018 var på 12,8 procent. Med andre ord tjente kvinder i 2018 87 kroner og 20 ører, hver gang en mand tjente 100 kroner. Årsagen til, at gennemsnitslønnen mellem mænd og kvinder er skæv, er blandt andet, fordi kvinder arbejder i fag med lavere løn.

    Ja noget kunne tyde på de gennem tiden ikke har været gode nok til at forhandle løn, og jeg kan da godt forstå det er nederen for dem, men så må de jo komme væk fra debat–fora og hen til deres chef for at forhandle løn.

    Jeg går ind for ligestilling (selvom det måske ikke lige skinner igennem, i mit opkast her), men vil på ingen måde have ordet feminist tilknyttet mig.

    Alle har deres særheder,,

Viser 13 kommentarer - 61 til 73 (af 73 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #61

    Kolben
    Bruger
    18.939 indlæg
    Offline

    #60: Jeg formulerede mig sikker dårligt. Langt de fleste stillinger i min branche og de tilstødende faggrupper besættes lige godt uanset køn. Her er der ikke belæg for at et køn skulle være bedre egnet end et andet. Alligevel fravælges folk fra tid til anden med den begrundelse. Især yngre kvinder i parforhold uden børn, fordi forventningen er at de “snart” skal et år på barsel.

    P=NP?

    #62

    zyDocx
    Bruger
    2.132 indlæg
    Offline

    #61 Ja okay. Hvis stillingen kan bestrides lige godt uanset køn, så kan jeg godt følge din pointe. Jeg kan dog ikke fortænke virksomheden i at de gerne vil undgå at ansætte en som kort efter smutter på barsel, hvorefter de skal til at ansætte en vikar imens den oprindelige ansatte blot er en “udgift”. Jeg er enig i at det er træls for den pågældende kvinde, men eftersom en virksomhed er en forretning som gerne vil generere penge og mindske udgifter, giver det for mig – med de økonomiske briller på – fin mening.
    Større virksomheder kan formentlig bedre se igennem fingre med dette pga en økonomisk buffer, men hvis det fx en en mindre virksomhed med ganske få ansatte, kunne jeg forestille mig at en ekstra lønnings udgift som ikke bidrager til virksomheden i en længere periode, kan presse økonomien voldsomt, hvortil jeg har fuld forståelse for at denne så tænker en potentiel foranstående barsel med ind.

    Konsolsamling & Mods Hjemmeside (http://konsolting.blogspot.com/) // YT channel (https://www.youtube.com/c/konsolting)

    #63

    Kolben
    Bruger
    18.939 indlæg
    Offline

    #62: Præcis. Derfor er man nødt til at arbejde med at forhindre virksomheder i at bruge den beslutning som grundlag for deres afgørelser, hvis man gerne vil undgå at diskriminere på baggrund af køn. Hvornår folk får børn er ikke en mulig kalkule. Hende der aldrig får børn vil derfor være forevigt diskrimineret, hvis ikke man gør op med den tankegang.

    Der er i øvrigt sjældent med i beregningen at mænd, der får børn, ofte er lige så ukampdygtige, og tilmed kan være langt dyrere, når de laver fejl på fejl pga. træthed og er nødt til at melde fra ting uden varsel osv.

    P=NP?

    #64

    zyDocx
    Bruger
    2.132 indlæg
    Offline

    #63 Det er vel reelt nok, når virksomheder formoder at sandsynligheden for at det vil medføre en barsel hvis de vælger at ansætte en kvinde på fx ~25år som er i et parforhold uden unger, er højere, end hvis de ansætter en mand (eller kvinde) på 50 år? Uden at vide det, kunne jeg forestille mig at der er data på området, som belyser gennemsnitsalder ift. hvornår kvinder i DK bliver gravide (og vælger at få barnet), samt hvor mange % kvinder i denne aldersgruppe som gennemgår dette.

    Hvis vi antager (bare gæt herfra, jeg har som sagt ikke tal på det) at 2/3 kvinder bliver gravid og at dette i gennemsnit sker når de er 27 år. Så giver det vel god mening at en kommende arbejdsgiver tænker dette med, hvis en kvinde på 26 år søger en stilling. Som arbejdsgiver er det vel en økonomisk risikovurdering lige som så meget andet i en virksomhed? Jeg er dog med på at det er træls for den pågældende kvinde

    Det du skriver omkring at mænd er “ofte er lige så ukampdygtig” og koster mere, laver fejl osv, er ikke umiddelbart noget jeg kan relatere til ift. hvor jeg er ansat, samt de kollegaer som jeg har oplevet er blevet forældre. Er det noget du har data på, eller er det “blot” en påstand / formodning?

    Konsolsamling & Mods Hjemmeside (http://konsolting.blogspot.com/) // YT channel (https://www.youtube.com/c/konsolting)

    #65

    Kolben
    Bruger
    18.939 indlæg
    Offline

    #64:
    Jeg er ikke ude på at vade i statistik omkring dette. Det er ikke relevant. Jeg medgiver jo netop at det er et problem virksomhederne står med. Og netop et af de problemer der skal løses, hvis vi drømmer om ligestilling.

    Vedrørende mænds uduelighed, så er det baseret på mine erfaringer. Jeg tror at det er svært at måle, men det er meget få mandlige kollegaer jeg har mødt (hvis nogen overhovedet), der ikke er blevet upålidelige som nybagte fædre – og flere er det indtil børnene flyver hjemmefra. De får andre prioriteter, og det er fair nok, men det glemmes ofte, når kvinder fravælges pga. af hypotetisk barsel, der muligvis aldrig vil komme. Mænd har i øvrigt også ret til barsel, men tager som regel mindre, hvilket bare udstiller ligestillings-spørgsmålet yderligere.

    P=NP?

    #66

    zyDocx
    Bruger
    2.132 indlæg
    Offline

    #65

    Enten forstår vi ikke hinandens argumentation og ellers se vi forskelligt på det :D? Jeg mener ikke at det er et “ligestillings problem” som hverken kan eller bør “løses” da jeg ikke tror på at det er muligt, på samme måde som jeg ikke mener at det ville være tilfældet, hvis vi byttede køn ud med alder. Som jeg ser det er der en række omstændigheder som spiller ind, som i nogle tilfælde er til den enkeltes fordel og andre gange til den enkeltes ulempe. Alt i alt er det dog min overbevisning at der findes ret god ligestilling i DK +-.

    I forhold til det du beskriver om mænds uduelighed, så er det ikke noget jeg kan genkende fra min arbejdsplads. Jo, der er nogle barnets første sygedage, omsorgsdage osv., men ikke i det omfang du beskriver. Men spændende hvordan vores arbejdspladser virker som øst og vest

    Konsolsamling & Mods Hjemmeside (http://konsolting.blogspot.com/) // YT channel (https://www.youtube.com/c/konsolting)

    • Denne kommentar blev ændret for 5 måneder siden af  zyDocx.
    #67

    Kolben
    Bruger
    18.939 indlæg
    Offline

    #67: Jeg synes at der er et ligestillingsproblem hvis kvinder overvejende ryger længere ned i ansøgningsbunken fordi de er kvinder. Men lad os bare lade den ligge dér.

    P=NP?

    #68

    Drixx
    Bruger
    3.185 indlæg
    Online

    Jaaaa, vi hader vel alle de ekstreme feminister lidt, det tror jeg faktisk også en del kvinder gør. De værste er dog mænd der tror de skal score fissepoint på at være så krorekte som muligt, for at være i favør ved de femigargoils der altid skriger højest

    Et helt almindeligt fyr

    #69

    zyDocx
    Bruger
    2.132 indlæg
    Offline

    #67 Jeg ville være helt enig med dig, hvis dette postulat afspejlede en generelt problematik i det danske samfund / erhvervsliv, udelukkende fordi “at de er kvinder”.

    Men ja, det lyder ikke til at vi har den samme oplevelse af omfanget / “problemet”. Tak for erfaringsudvekslingen og god lørdag

    Konsolsamling & Mods Hjemmeside (http://konsolting.blogspot.com/) // YT channel (https://www.youtube.com/c/konsolting)

    #70

    Nass
    Bruger
    2.200 indlæg
    Offline

    Der var nogen i tråden som efterspurgte statistik på kvinder og lederstillinger

    https://www.weekendavisen.dk/2020-34/samfund/det-selvskabte-glasloft

    Hell, it's about time

    #71

    Guru35
    Bruger
    260 indlæg
    Offline

    #69 #67 Spændende diskussion.

    Her har vi en som tydeligvis har set kvinder blive diskrimineret, og en som godt forstår hvorfor kvinder bliver diskrimineret. Baseret på erfaring fra eget arbejde.
    Det sjældent man hører folk tale om det på den måde.

    Gad vide hvor mange andre steder det også er sådan?

    #72

    Belwas
    Bruger
    450 indlæg
    Offline

    Jeg tror ikke helt på den med at kvinder er dårligere forhandlere. Findes der tal på hvor mange % af jobs i DK der er individuelt forhandlede på løn? Min fornemmelse er at flertallet er enten overenskomst, anciennitets eller performance baserede. Som nævnt flere steder i tråden så er der langt mellem statistik og eksempler på at kvinder ikke får samme løn for samme jobfunktion/anciennitet.

    Det er vel rent et spørgsmål om at kvinder gennemsnitligt ender i jobs der er lavere betalte end mænds, i DK primært på baggrund af deres valg af uddannelser.

    • Denne kommentar blev ændret for 5 måneder siden af  Belwas.
    #73

    StultusX2
    Bruger
    6.130 indlæg
    Offline

    Hmm, HUNDRAGEN har en interessant kommentar:

    https://ekstrabladet.dk/flash/megafonen/kvinder-har-oedelagt-maend-med-manipulation/8256609

    Og til KLIK-forskrækkede

    Heidi Freke:

    “En god ven sendte mig en YouTube-video i forbindelse med Johnny Depps retssag.
    En samtale mellem ham og ekskæresten Amber Heard, der understreger, hvad der ses i diverse undersøgelser som partnervold!
    At kvinder ofte udøver hysteri, manipulation og slår først.

    Vi udskælder mænd for at være toksiske og som krænkere, men den virkelighed, jeg står i som singlekvinde på snart 42 år, er altså en anden.
    Alle jeg har mødt
    Jeg har endnu ikke mødt en mand, der ikke i sit liv er blevet slået, spyttet på eller har fået noget kastet efter sig af en kvinde.
    Jeg har mødt talrige mænd, der har måttet håndtere hysteri, at blive slået på, mens de skulle ‘steppe up’ og håndtere hendes vrede og ‘følelser’ som en ‘rigtig’ mand, mens han er blevet tævet løs på.

    Én fortalte sågar, at han både var blevet slået med knytnæve i ansigtet af en fuld kæreste, og da han får hende bakset i seng, ja, der sparker hun ham direkte i nyren!
    Godt, hvis vi egentlig skal til at få kvinder til at fatte, at de på lige fod med mænd faktisk kan være så GIFTIGE!
    Så har vi en mulighed for at ændre verden!
    Hvis vi så på samme tid kan få mænd til at træde ind i en anden rolle. Den rolle, der hedder ‘du er en kælling, jeg skrider’. Så kan vi ændre bevidstheden om kønsinteraktion.

    Kvinder skal stoppe
    Da ‘En frygtelig kvinde’ fik premiere, var ramaskriget øredøvende!
    Jeg oplevede det på nært hold igennem debatterne og den debataften, jeg blev inviteret til i Cinemateket, hvor 95 procent af kvinderne kunne række hånden op i genkendelig adfærd udvist af den kvindelige hovedrolle.

    En karakter, der udøver psykisk manipulativ vold imod en partner.
    En kvinde, der benytter følelsesmæssig afpresning til at få sin vilje og få manden til at føle sig shitty!
    Vi skal stoppe med at tro, at det her er et maskulint aspekt, for kvinder benytter det på daglig basis – også imod hinanden!

    Min pointe er, at så længe kvinder lærer om ‘kvindelist’, at det er o.k. at manipulere, agere martyr og leve under præmissen, at fordi de ikke slår så hårdt, er det mere o.k., at hunkøn benytter vold – så kommer vi ingen vegne!

    Helt færdig
    Og jeg er træt!
    Jeg er så træt af at være hende, der skal navigere i alle disse mænd, der har lært, at kvinder faktisk er således.
    Kvinder tror, at mænd kører games, men jeg står nu med en hel generation af mænd, der har været i parforhold med kvinder, der manipulerer, benytter games, kontrol og gaslighting som redskab til at være i deres egne følelser.

    Så hvad fanden skal jeg så gøre, når jeg står her og skal navigere i mænd, der ikke tror en fis på, at jeg er den, jeg er?
    At ja betyder ja, at det, jeg siger, er, hvad jeg mener, føler, tænker!
    At jeg ikke ringer op med en dagsorden, der er anderledes end det, jeg siger, at jeg IKKE forsøger at skubbe dem hen i en fælde.

    Fokus, tak!
    Og stop så med at søge den ‘MAND, DER KAN SÆTTE DIG PÅ PLADS’.

    Sæt dig selv på plads!
    Især når du alligevel går ud og vræler ‘psykisk/fysisk vold’, når du får det, du presser på for!

    Tak!”

    Hvis Hun nu bare havde været IKKE bi-nær og med lidt mere melanin, så…

    My TIE! My nimble coffin!
    En snarligt uddøende Single-Player, der "skal tage sine piller og sætte sig ned bag i bussen"..

Viser 13 kommentarer - 61 til 73 (af 73 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.