tirsdag, juli 25, 2017

Alien: Covenant spoilers

Daily Rush Debat Film & TV Alien: Covenant spoilers

  • Forfatter
    Emne
  • #0
    Profilbillede af Evv
    Evv
    Bruger
    323 indlæg
    Offline

    Hvad synes I om filmen?
    Jeg synes godt nok den var ringe.. virkelig ringe af dimensioner! Jeg havde forventet en masse svar på de spørgsmål man sad inde med og jeg fik ikke ÈT eneste besvaret.. eller jo.. Elizabeth er død.. fladt!
    Er David manden bag Xenomorphs? NEJ!!
    Dræbte David alle Engineers? NEJ!

    Hvorfor?
    Fra Reddit:
    https://www.reddit.com/r/movies/comments/6axexq/alien_covenant_spoilers_answering_some_questions/

    I don’t think David created the Xenos. The wreck on LV-423 had a fossilized engineer, that takes over a thousand years to occur. Said Engineer had its chest burst as well, which presumably killed it, but that wouldn’t kill David or any android due to their important bits being in their head and even then, no facehuggers would attach themselves to an android due to being able to sense synthetics. Plus, timeline wise, Covenant is set 20 years prior to the original.

    Husk på at rumskibet på LV-423 HAR Alien eggs ombord + spacejocket siddende i stolen! Rumskibet Elizabeth og David er på har INGEN af disse!

    = Der er 2 rumskibe = Engineers er forsat derude et sted.
    The space jockey in Alien was said to have been ‘fossilized’ and ancient. Yet the cargo hold of its ship is filled with thousands of xenomorph eggs. How could David have created the xenomorph if they’d already existed for thousands of years?

    Furthermore, how is it David created the xenomorphs when their entire life cycle is depicted on the temple in Prometheus?

    I think David was attempting to replicate what he saw on the Engineer Ship he and Shaw were on, for Prometheus showed murals presenting the xenomorphs, even a Queen.

    Netop dette! Det lader til at folk “glemmer” hvad der skete i Prometheus..! Engineers løber skrækslagen væk og ender med at ligger døde med deres bryst sprættet op..
    http://img.photobucket.com/albums/v419/Yautja_Theide/CBUB%20Debates/CBUB%20Predator/MuralEdited.png

    http://4.bp.blogspot.com/-1CUK6ya-q-0/T9T4Em-PweI/AAAAAAAAFRU/MmdvcIsQvOo/s1600/Alien+Mural.jpg

    And, considering the Predator species may be in this universe as well as the Xenomorphs, Engineers, and Humans (if you ever have time, read Prometheus: Fire and Stone. Fantastic graphic novel), they’ve been shown to have hunted that species before.
    David saw a creature that, unlike him (even if his emotions are simulated, they are far more real than any a Xeno could hypothetically express), was perfect: biomechanical, silicone-based (avoid the frailties of carbon-based life forms and imitations of them such as synthetics), adaptable in even the most hostile of environments, and if in a hive, working together akin to the limbs of a body and not two individuals. He was flawed and wished to be more, to create something his own creators could not.

    Another thing: I don’t think those humanoids being bombed are Engineers. They may be another race entirely, perhaps more genetically similar to the Engineers than Humans or even the early products of an experiment similar to the one seen in Prometheus. I base this on a few observations:
    They were marveling and excited at the presence of the ship. If this was the Homeworld or these were normal engineers, why would they be? Wouldn’t it rather be directed to a landing pad or station, and wouldn’t the Engineers themselves be in their suits?

    The deceased corpses were of a similar height of the incoming colonists aka humans. As seen in Prometheus and Alien, the true Engineers are Giants. Intelligent, strong, and capable. If they were the ones being bombed, wouldn’t they have countermeasures due to being experienced in the effects of the Goo itself?

    Their habitat was noticeably…rural if you will. No mass amounts of tech akin to what we see in the ships of Prometheus nor any capability to seemingly protect themselves from bombardment. They all just ran, confused and unable to grasp what was happening and how they could survive it.
    David, mistaking them for the true Engineers, bombarded this colony of humanoids. Doing this out of hate of the species derived from what he underwent in Prometheus. Later, when the craft crashed, he likely realized his mistake and used the remnants of goo he had, to start his experiments.

    100% at de rigtige Engineers er derude et sted og at dette sted blot er et sted ligesom Jorden.. de har skabt disse mennesker og kommer for at besøge dem? De jubler og er glade for at deres guder.

    And, one last thing: the Neomorphs are the white ones, the protomorph aka a supposed “ancestor” to the Xenos we know and love, was the one born from the facehuggers he managed to create. Which was able to be detached from a face as well, showing hints that it was a less evolved facehugger than what we traditionally saw. David was able to replicate an earlier ancestor to the Xenos and may, in a future series, perhaps create a perfect copy, but he didn’t create the Xenos. They themselves seem to have their DNA in the Black Goo, perhaps being made by the Engineers to be ground-up into the weapon?
    I hypothesized on the Alien subreddit that this entire prequel series is leading up to explain just how Weyland-Yutani knows about the Xenos and why they pursue them. This itself is based on the simple fact that Ash was purposely put on the Nostromo to acquire the creature or a sample. http://avp.wikia.com/wiki/Special_Order_937
    Those should explain Ash’s purpose. He wasn’t just there nor did he receive his orders wirelessly, he was sent their alongside the crew of the Nostromo to acquire the Xeno. The company learned of them from David.

    “The Engineers had made aliens beforehand but they were imperfect and not powerful. David’s whole point was to create a more powerful/perfect alien in his own image.”

    Vi ser selv hvor rasende han bliver da tumpen skyder på den hvide Alien.

    Virkelig spændende observationer

    Hvad mener i??

Viser 15 kommentarer - 1 til 15 (af 30 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #1
    Profilbillede af anden145
    anden145
    Bruger
    521 indlæg
    Offline

    Interessant synspunkter…

    Var inde og se filmen i går. Som Alien-film (gyser/spændingsfilm) fungere den fint synes jeg.
    Som fortsættelse til Prometheus synes jeg den halter, og der mangler en del svar (som jeg håbede at få svar på).

    #2
    Profilbillede af cappahdap
    cappahdap
    Bruger
    1.767 indlæg
    Offline

    #0

    Jeg synes den var fed nok, og fik indfriet mine Alien-forventninger. Den er på ingen måde mega-ringe, som du synes.

    Jeg er selv vild med Alien mytologien, og vil gerne vide alt om deres oprindelse. Men jeg er også afklaret med, at vi nok aldrig får det hele skåret ud i pap og bøjet i neon. På den front er Prometheus meget svær at redde fuldstændig.

    Der er stadig rigtig mange uafklarede spørgsmål fra Prometheus, men det virker lidt som om, at Ridley Scott gerne vil afvikle historien fra den film, og komme til sagens kerne – Alien.

    Med det i mente, så synes jeg at Alien Covenant formår at skabe en god bro til de kommende to film, som så i sidste ende skal linke på til den oprindelige Alien fra ’79.

    Alien Covenant er på ingen måder perfekt, og crewet i filmen tager nogle underlige/åndsage beslutninger undervejs. Men setting, teknologi og ikke mindst David/Walter bringer den på god vis tilbage til Ridley Scott’s eget Alien-univers.

    Det mest åndsvage var dog Alien’s POV. Det kunne de godt have udeladt.

    PSN: cappahdap ::: STEAM: cappahdap

    #3
    Profilbillede af wiazabi
    wiazabi
    Bruger
    606 indlæg
    Offline

    Synes os det var en ret tam fortsættelse af Elizabeth eller ja slutning på hende.

    Vi fandt ikke ud af hvem der havde plantet kornet eller missede jeg noget ?

    Var meget overbevist om at David ( walter ) ville blive opdaget i den scene hvor hun hjælper med at lappe ham men det er så heller ikke sikkert hun ville vide at han selv ( walter ) kunne regenerere og den sidste scene går jeg ud fra David af ren nysgerrighed ville se hendes reaktion i boksen.

    Enig i at Alien’s POV ikke burde ha været en del af filmen, er en ting jeg heller ikke kunne li ved Prometheus var start scenen med vandfaldet, ting som giver seerne for meget info som ødelægger mystikken og det at man ved mere end personerne man følger i filmen.

    #4
    Profilbillede af Ghostav
    Ghostav
    Bruger
    3.334 indlæg
    Offline

    Jeg er lige kommet hjem fra biografen. Det var virkelig en ringe film.
    Karaktergalleriet er ligegyldigt. Der er ingen gys. Sub-plottene i filmen er alt for forudsigelige, fx Walter = David etc.
    Helt igennem skuffende. Ikke mindst fordi der har været så meget hype op til release.

    #5
    Profilbillede af Canis_Lupus
    Canis_Lupus
    Bruger
    1.567 indlæg
    Offline

    Der var plus’er og minus’er.

    Kæmpe PLUS til Michael Fassbender, hold da kæft hvor kan han
    bare spille en Skurk så det gør helt ondt!! David you EVIL Piece of Magnificent SHIT!

    Kæmpe minus….
    Denne plakat til Covenant var marketings løgn og bedrag! Fuck jer!!!
    http://www.scified.com/u/IMG_20170323_0950491.jpg
    Man så¨intet af engineers i filmen, forhold til hvad den skulle have besvaret

    Og så var den forudsigelig synes jeg, ret meget (det med hans hånd).

    Ja jeg synes stadigvæk den er MEGET Bedre end prometheus,
    men den er stadigvæk lysår tilbage, når det kommer til Mesterværkerne :
    Alien og Aliens.

    #6
    Profilbillede af knekker
    knekker
    Bruger
    999 indlæg
    Offline

    #5 det er ret komisk at du i andre tråde kan svine Promethius til på livet løs, som var det væreste gang lort der nogen sinde var lavet i filmens historie, så gu’hjælpne ik om du alligevel tager turen ind i biografen og ser fortsættelsen til Promethius.
    Enhver normal person med en smule logisk sans og respekt for sig selv, ville holde sig fra at kaste flere penge efter en sequel til en film de ikke kan fordøje.
    Så når det er sagt, så spekulere jeg over om hvor meget man egentlig skal lægge i din mening i form af alt den gylp som du indtil videre har formået at kaste op på Promethius?
    Er du en af de der nørder der ikke kan formulere sig uden altid at skulle sætte tingene på en spids og dermed komme med den ene ekstreme holdning efter den anden til de enkelte elementer i en film?

    Vil du ikke nok give en forklaring på det, for jeg er helt blank lige nu, jeg forstår slet ikke hvad der går igennem hovedet på dig, når du alligevel valgte at tage ind og se Alien Covernant?

    #7
    Profilbillede af Canis_Lupus
    Canis_Lupus
    Bruger
    1.567 indlæg
    Offline

    #6 Jeg kan stadigvæk ikke lide Prometheus, jeg synes filmen er så usammenhængende som noget kan være.
    Sort “goo” som kommer i kontakt med engineers dræber dem, og i processen skaber blandingen menneske racen…..
    Sort “goo” som kommer i kontakt med mennesker, smitter og dræber dem, og hvis et menneske der er smittet knalder et andet menneske, så føder hun en Facehugger-ligndende dyr, som kort tid efter at blevet født, prøver at befrugte den samme moder
    som lige har født hende, for igen at “befrugte” hende med…. en… fuck det, jeg giver op.
    Jeg ved bare at den i rekord tid, hvor den er låst inde i et rum uden proteiner, kunne (uden at spise noget som helst), forandre sig til en GIGANTISK Facehugger….
    i de gamle alien film, gik der alligevel lang tid før de formede sig til den Store Alien, måske et par dage?

    I Alien Covenant, samme problem.. her er det så åben bart Sort goo i Fast-forward mode, mennesket bliver smittet, et par timer senere er de døde…
    Engineers bliver opløst igen….
    Hvor i Alien 1 så man at der sad en engineer som var blevet facehugget, og brystkassen var smadret åben. ??

    Jeg så Coventant fordi jeg er stadigvæk stor fan af Alien og Aliens, synes det er nogen af de bedste Sci-fi horrers nogensinde, og ja denne film var Brandet med “Alien”,
    selvfølgelig skal det ses. Og den plakat solgte mig fuldstændig, jeg var klar til at se bort fra de der ulogiske beslutninger i Prometheus.

    Nu vil Sir Ridley lave 2-4 mere, jeg synes måske at han skulle overveje at stoppe og give Niell Blomkamp en chance for at lave en Fantastisk Alien film igen.

    hvordan vil jeg rate filmene
    Alien 9.5
    Aliens 10
    Prometheus 6
    Alien Covenant 7 (kun pga Fassbenders prestation)

    #8
    Profilbillede af Evv
    Evv
    Bruger
    323 indlæg
    Offline

    #7
    1 ord som kan hjælpe dig gevaldigt..

    Evolution

    #9
    Profilbillede af Bullit
    Bullit
    Bruger
    693 indlæg
    Offline

    #8 hvordan skal det ord hjælpe?

    Min største angst er at folk finder ud af, at jeg ikke er så sjov som de forestiller sig jeg er. Og quicksand.

    #10
    Profilbillede af Tumult
    Tumult
    Bruger
    137 indlæg
    Offline

    #6 Lidt alá Thomas Treo der tager til Justin Bieber koncert?

    #11
    Profilbillede af Harkonnen
    Harkonnen
    Bruger
    5.996 indlæg
    Offline

    Jeg skal ikke se den i biffen, måske engang senere når den kommer på streaming.

    Pt. har den fået en Metascore på 67 på Metacritic.

    He who controls the Spice, controls the universe!

    #12
    Profilbillede af sYnCHAoZ
    sYnCHAoZ
    Bruger
    11.856 indlæg
    Offline

    Jeg synes den var overall god. Ikke Alien eller Aliens god, men det havde jeg heller ikke forventet. Den rejser desuden en masse yderligere spændende spørgsmål, jeg glæder mig til at se i den næste.

    Jeg kan dog godt forstå, at hvis man går ind til den for bare at se en Alien film, eller var opsat på at få en masse svar opklaret, at den så kan skuffe.

    Jeg synes dog stadig den giver en masse rigtig fed indsigt i den dybere lore. Jeg holder stadig på teorien at det er David, der skaber den Xeno vi kender fra de originale film. Det der især slog mig, og som jeg syntes var vildt fedt på en syg creepy måde, var hvordan alle hans eksperimenter og visioner er baseret på hans drømme. Et biomekanisk monster, der er essentielt er født af en psykopatisk androids løbske programmering og forvrængede drøm om at skabe liv. Det er faktisk ret originalt hvis man lige tænker over det. Scenen hvor Daniels står og kigger på hans tegninger, som jeg går ud fra er skitsering fra hans sovende sind, er fucking uhyggelig.

    At han velvilligt også lader sine kære Protomorphs blive slået ihjel synes jeg også var en fantastisk scene. Han kunne have reddet den gentagne gange, og ladet dem vinde med lethed ved at sabotere Daniels – men vælger istedet at hjælpe dem 100%, i håb om at hans skabelse ville bevise sig selv værdig og tage sejren imod alle odds. Det leder jo netop op til at han laver en ny forbedret version, med et dybere afbillede af sig selv (som han tydeligvis ser som overlegen sammenlignet med mennesket); den biomekaniske Xeno.

    Nej, absolut en fed Aliens film i min bog, på trods af at mange elementer var ret nemme at forudsige. Ren action-mæssigt gik mig dog lidt på, at stort set samtlige Alien scener skulle vises i det sindsyge newage tempo, hvor man får flimret 5 forskellige klip af på under 2 sekunder, og knap nok kan se hvad fanden der sker. Det gjorde ingen af de gamle Alien film. Deres action var langsom og metodisk, og langt mere skræmmende.

    De få rolige scener vi fik – hvor David møder Neomorphen bl.a. – var dog vanvittig lækre. Bare alt for få af dem.

    Men overordnet set kan jeg godt følge meget af kritikken og frustrationerne. De 4 første Alien film kunne man mere eller mindre sætte sig ned og bare se. Ingen behov for baggrundsviden, og rejste ikke rigtig spørgsmål som man bagefter sad og undrede sig over. Med de nye – Prometheus og Covenant – virker det til at Hr. Ridley er blevet ovenud glad for at lave serien om til et stort puslepil, som konstant mangler vigtige brikker man går og leder efter.

    #13
    Profilbillede af Evv
    Evv
    Bruger
    323 indlæg
    Offline

    sYnCHAoZ, du holder forsat på at det er David som skabte Xenos? I dette tilfælde har du læst hvad jeg har skrevet i #0 ??

    Tænker du på de xenomorphs som dem vi kender i Alien / Aliens og ikke dem som Engineers har billeder af??

    Hvis ikke David får kontakt til Engineers i de kommende film, så kan du godt pakke glemme din teori om at det er David som skabte xenomorphs som vi kender i Alien / Aliens.

    Og ja.. Neomorphen var satme cool Elsker at de flår sig selv ud af ryggen på humans

    #14
    Profilbillede af Krael
    Krael
    Bruger
    2.236 indlæg
    Offline

    Synes den var jævnt til nogenlunde. En 6½-7 på min 10er skala.

    Michael Fassbender spiller (som sædvanlig) en god rolle, desværre med et forudsigeligt plot. Jeg var meget tilfreds med den kvindelige hovedkarakter og kemien mellem hende og Tess og kemien mellem hende og “den nye kaptajn”. Den udviklede sig i løbet af filmen, desværre vælger de at aflive den troende kaptajn, der ellers var en af de mere interessante karakterer i mine øjne.

    Fint skuespil af flere i filmen, nogenlunde(!) sci-fi detaljer, her skal scenen hvor de genser de optagelser, der kommer i Tess’ hjelm fremhæves som et højdepunkt. Det var eddermaneme lækkert lavet

    #15
    Profilbillede af sYnCHAoZ
    sYnCHAoZ
    Bruger
    11.856 indlæg
    Offline

    #13
    Jeg holder stadig på at David avler den biomekaniske Alien fra de originale film ja, helt klart

    Men jeg er absolut åben over for at ændre min teori – netop fordi det blot er en teori og ingen af os endnu har alle brikkerne.

    Det er som jeg hæfter mig ved er følgende:

    1. Engineer skibet på LV-426 (Alien) har efter alt at dømme ligget der i MANGE år. Rigtig mange. Og ja, piloten døde tydeligvis af en chestburster. Men det er på ingen måde ensbetydende med, at æggene i hans last har ligget der lige så længe. Husk på at Nostromo lander på LV-426 fordi skibets computer (Mother) opfanger et nødsignal, og lander som del af standard procedure.

    Hav også i baghovedet, at Ash og Weyland allerede var bevidst om Alien racen, og udemærket godt vidste, at den befandt sig på LV-426, også selvom Ripley og de andre ikke anede en klap om det. Hvis de æg var del af den forstenede Engineer’s last for de mange år tilbage, hvordan vidste Weyland så lige pludselig nu at de lå der, og at de overhovedet stadig ville være i live efter så lang tid? Det giver ingen mening at de ikke har opfanget signalet for længe siden – medmindre det først er blevet aktiveret for nyligt.

    Næ min teori er at David opdager det nedstyrtede skib på LV-426, og planter æggene der, hvorefter han aktiverer skibets nødsignal (eller en anden gør det – det viser sig jo at være et advarsels signat hvis jeg husker ret). Muligvis efter at have været i kontakt med Wyeland – husk på at Davids motivation hele tiden er at skabe den perfekte organisme. Hvis han selv mener, at han har opnået det, så er han næppe bange for at Weyland skal få fingre i dem, fordi David har få meget tiltro til sine “børn” at han godt ved det bliver Weylands egen undergang, og sikkert hele menneskeheden ligeså.

    2. Det giver 99.9% mening at det er David, der skaber den biomekaniske Xeno, når man har set Covenant. Hans originale Protomorph klarede ikke testen. Den fejlede. 2 gange endda. Alligevel formåede han at skabe et virkelig skræmmende monster med blot ET enkelt menneske. Nu har han 2000 tilrådighed, samt en 1000+ forstre hvis jeg husker ret. For slet ikke at glemme langt bedre arbejdsforhold i form af et kæmpe, avanceret kolonirumskib – før havde han et tempel af sten på en død planet. Han har både tiden og resourcerne til at skabe sin perfekte organisme nu. Alting peger imod det.

    3. Hvordan døde LV-426 engineeren så af en chestburster for tusinde år siden? Fordi accelleranten (Black Goo) vel har eksisteret i lige så længe. Det var næppe en af Davids biomekaniske Xenos der brød ud af ham, men en tidligere mutation, ligesom vi ser i Prometheus (den lille Deacon) f.eks. eller måske den oprindelige Alien race (dam dam daaaam!).

    4. Hvad så med vægmalerierne, der tydeligvis viser Xeno racen og dens livscyklus, med facehuggers og det hele? Se det er her det bliver rigtig spændende! Eksisterer der en Alien-agtig race allerede? Er ‘Black Goo’ et produkt udvundet af denne race? Har Engineers selv arbejdet med genmanipulation ligesom David nu gør? Som du selv quoter, at de folk der bliver bombarderet i Covenant er slet ikke Engineers, men en subrace tror jeg også holder stik. De er for primitive og små at være de samme vi ser i Prometheus. Og jeg tror bestemt heller ikke vi skal afskrive Predators som del af universet, men uden officielle udmeldinger synes jeg ikke vi kan bruge dem som seriøs teorimateriale på nuværende tidspunkt, blot have det i baghovedet.

    Hvis vi antager at Alien racen allerede eksisterer, eller har gjort, giver det også yderligere grobund til teorien om at den nedstyrtede Engineer på LV-426 døde som følge af infektion af de originale Aliens, og ikke den biomekaniske art vi ser i Alien filmen.

    Alle disse ting er de helt store spørgsmål vi stadig mangler svar på. Jeg glæder mig helt åndsvagt til Awakening!

    Jow, jeg holder stadig på at min teori holder rimelig tæt. Men jeg bøjer mig gerne for andre muligheder, det er jo netop det fede ved at lege med ukendte

    TL;DR
    I bund og grund fremlægger jeg at Alien racen eksisterer – eller har gjort. Er den sin helt egen, eller skabt af de teknologiske Engineers fra Prometheus, eller nogle helt tredje vi endnu ikke har set? Ingen ved det. Jeg hælder mest til, at de er en eksisterende race, som Engineers har domineret og modificieret (loftsmaleriet i Prometheus er et rimelig solidt hint), og så mistet kontrollen over – muligvis efterfølgende udslettet efter at have udvundet deres dna og gener i form Black Goo, som David nu bruger til at skabe en ny race løsligt baseret på de originale Aliens, og så yderligere modificere med hans egen biomekanik til Xeno’en.

    Han finder det nedstyrted Engineer skib på LV-426, planter sine biomekaniske æg, og aktiverer skibets nødsignal for at lokke Weyland til, fordi hans “børn” nu skal rende fri og vise deres dominans (og dermed Davids egen storhed som skaberen). – ELLER at hvem end “helten” i Awakening viser sig at være (en Eingineer?), når at dræbe David efter han har plantet æggene på skibet, men for hårdt såret og døden nær til at smadre æggene, ændrer skibets nødsignal til en advarsel istedet, i håb om at ingen finder det.

Viser 15 kommentarer - 1 til 15 (af 30 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.