lørdag, januar 23, 2021

Aktiv dødshjælp?

Daily Rush Debat Off-topic Aktiv dødshjælp?

  • Dette indlæg indeholder 45 kommentarer, har 26 deltagere og blev senest opdateret af  FunteX for 12 år siden.
  • Forfatter
    Emne
  • #0

    Tarzan
    Bruger
    2.049 indlæg
    Offline

    Min far er 75 år, og har i de senere år været senil dement. min mor har alzhimers, og de bor sammen på et plejehjem. For ca 2 måneder siden faldt han og brækkede hoften. Den blev lavet, men da han fik en blodprop i hjernen kort tid efter, har han ikke kunnet genoptrænes. For 1 uge siden fik han en ny blodprop i hjernen, så hans tale forsvandt helt. Han havde ikke kræfter til at skrive, så han kunne ikke kommunikere med omverdenen mere, udover “baby”lyde. i forgårs fik han så den 3. blodprop i hjernen, og vi har siddet hos ahm i døgndrift. Han falder længere og længere væk, men han vil ikke give slip. I al den tid har han haft smerter, og gav sig højlydt, når plejerne vendte ham i sengen. I dag kom så lægen og gav ham en morfinindsprøjtning, og jeg bad lægen om at give “rigeligt”, da hverken jeg, mine søstre eller min mor kan holde til dette ret meget længere. Det ville lægen selvfølgelig ikke (det må han jo heller ikke), men min far er nu faldet til ro med stabil vejrtrækning, og tilsyneladende ingen smerter. Han vil så leve i en morfinrus resten af livet. Men hvor længe kan det stå på? Resten af familien er som sagt kørt ned, og jeg ville meget gerne “hjælpe” far det sidste stykke, men det må jeg jo heller ikke. Så hvorfor er der så stor modstand mod at yde aktiv dødshjælp i sådan en situation? Far vågner aldrig mere, og hvis han gjorde, ville han ikke kunne gå, bruge toilet, tale, drikke, spise (en af blodpropperne forårsagede lammelse i svælget), og han ville have ondt i sin brækkede hofte.
    hvad mener du? Ville det være iorden at give sådan en mand fred?

    Der er 24 timer i et døgn, der er 24 bajere i en ramme ... det KAN ikke være et tilfælde!!

Viser 15 kommentarer - 16 til 30 (af 45 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #16

    Stochwalde
    Bruger
    309 indlæg
    Offline

    #14: Hvilket menneske ville have lyst til at leve når man ingengang er i stand til at få stillet det store spørgsmål?

    Det er et stort dilemma, I know.

    Det handler, i mine øjne, slet ikke om arv og penge. Det handler om at ære den døende. #0’s far befinder sig i en uløselig og ulykkelig situation. Ville du ligge som ham?

    "Sorry to wake you. I forgot to tell you something. The things I tell you will not be wrong."

    #17

    MrMathias
    Bruger
    13.136 indlæg
    Offline

    #16 ville du ligge dit liv i hænderne på en søn der ikke respektere dig, eller har kendt dig de sidste, måske 30-50år? jeg synes det her tilfælde er HELT klart, men problemet er det kan ende i nogen ret onde situationer..

    #18

    Kwanza
    Bruger
    5.529 indlæg
    Offline

    #16

    #14: Hvilket menneske ville have lyst til at leve når man ingengang er i stand til at få stillet det store spørgsmål?

    Man kan f.eks. ikke spørge en person i koma, om han vil leve eller dø, men man kan samtidig sagtens vågne op af et koma, så din pointe giver ikke meget mening.

    Det handler, i mine øjne, slet ikke om arv og penge. Det handler om at ære den døende. #0’s far befinder sig i en uløselig og ulykkelig situation. Ville du ligge som ham?

    Nej, jeg ville ikke ligge som ham, og jeg siger jo netop også, hvis du lige læser mit indlæg igen, at de fleste nok kan blive enige om, at det i #0’s tilfælde, ville være det rigtige. Mit eksempel med arv var for at illustrere, at hvis man begyndte at tillade aktiv dødshjælp uden den døendes samtykke, så kunne der sagtens opstå situationer, hvor de pårørendes motiver var andet end bare medlidenhed.

    #19

    Cuco
    Bruger
    2.123 indlæg
    Offline

    #0
    Det handler ikke så meget om jeres situation for modstandere af aktiv dødshjælp. Faktisk handler det ikke om nogen konkrete situationer – for der vi jo altiv være tilfælde hvor man kan sige at jo hurtigere de får fred, jo bedre.

    Det handler om at aktiv dødshjælp også fører andre ting med sig. Det fører f.eks. med sig, at nogen skal vurdere præcis hvornår man må give aktiv dødshjælp. Det betyder at livskvalitet pludselig skal vurderes objektivt og nogle der måske er i samme situation får således at vide, at samfundet ikke anser dit liv for værdigt til at leve længere (med andre ord, DU er ikke værdig til at leve) og folk må gerne slå dig ihjel uden at blive straffet.

    Derudover kan det også skabe et forventningspres fra omgivelserne om at kradse af. Enten de pårørende så man ikke belaster dem længere, eller samfundet så man ikke er en udgift længere.

    Pga. ovennævnte er jeg i mod aktiv dødshjælp, selvom jeg selvfølgelig har sympati for din og din families situation. Men verden er ikke sort og hvid.

    #20

    VampiricEye
    Bruger
    26.865 indlæg
    Offline

    #19 Hvis man ser på mit forslag i #7, så synes jeg faktisk det tager sig godt af mange af de problemstillinger du sætter op.

    Nintendo Influencer

    På dansk: https://www.youtube.com/channel/UC-6I6HgrpYjimEpvayLu3Vg

    På engelsk: https://www.youtube.com/channel/UCNNzj5gu0Iolj4vcNIp1IUA

    #21

    Stochwalde
    Bruger
    309 indlæg
    Offline

    #18: Man afliver selvfølgelig ikke folk der har den mindste chance for at vende tilbage til et værdigt liv. Selvfølgelig skal man ikke trække stikket på en person i koma, medmindre personen er erklæret totalt hjernedød, eller kun har udsigt til et “nyt liv” som dement og/eller multihandicappet.

    Aktiv dødshjælp bør kun bruges til at forkorte en fuldstændig uundgåelig dødsspiral.

    Beslutningen om aktiv dødshjælp bør først og fremmest overvejes af flere læger. Derefter kan familien tages med på råd.

    "Sorry to wake you. I forgot to tell you something. The things I tell you will not be wrong."

    #22

    Cuco
    Bruger
    2.123 indlæg
    Offline

    #20
    Nope, for der skal stadig være nogen der vurderer om din livssituation er slem nok til at du kan få lov at modtage aktiv dødshjælp. Det betyder at alle andre der er i samme livssituation implicit får hæftet mærkatet “uværdig” på sig, uanset om de så har meldt sig i dit system eller ej. Og du vil jo altid kunne melde dig ind i systemet så der kan stadig komme et forventingspres – denne gang til at man melder sig ind i dit system.

    Dit foreslag løser lige præcis intet.

    #23

    Cuco
    Bruger
    2.123 indlæg
    Offline

    #21
    Læger er noget nær de værste til at vurdere patienters livskvalitet.

    #24

    Stochwalde
    Bruger
    309 indlæg
    Offline

    #23: Jeg kan til dels godt følge dig. Måske man kunne uddanne folk specielt til at vurdere disse situationer, sammen med læger og pårørende?

    "Sorry to wake you. I forgot to tell you something. The things I tell you will not be wrong."

    #25

    Cuco
    Bruger
    2.123 indlæg
    Offline

    #24
    Som du kan se af mine tidligere indlæg er jeg imod at man overhovedet laver sådan en vurdering.

    #26

    Kwanza
    Bruger
    5.529 indlæg
    Offline

    #24 Uddanne folk til at bestemme, om folk skal leve eller dø? Det er sgu da en uhyggelig tanke.

    #27

    VampiricEye
    Bruger
    26.865 indlæg
    Offline

    #22 Jeg kan ikke påstå at jeg er helt enig med dig, men denne diskussion er for dyb, til at jeg vil kaste mig ud i den lige nu. Kan dog sige at, nej, mit forslag er ikke perfekt, men det synes jeg så heller ikke det nuværende system er, eksempliceret ved #0.

    Nintendo Influencer

    På dansk: https://www.youtube.com/channel/UC-6I6HgrpYjimEpvayLu3Vg

    På engelsk: https://www.youtube.com/channel/UCNNzj5gu0Iolj4vcNIp1IUA

    #28

    Knuspar
    Bruger
    6.426 indlæg
    Offline

    #15

    “Lige inden han giver far morfinsprøjten, får min mor et af sine klare øjeblikke, bøjer sig over far og kysser ham på panden og siger tak for et dejligt liv sammen (de har haft guldbryllup i oktober sidste år).
    Da måtte jeg sgu fælde en tåre, og min følelse der kom helt bag på mig, som en slags forvarsel om hvad jeg har i vente.”

    Der kom min indre tøs da frem i mig også .. ´´´

    Kan sagtens følge hvad du mener, føler dybt med familien, det er sku aldrig rart sådan noget.

    Men ja, alla donor orgisteret, burde der også være et “slå mig venligst ihjel hvis jeg komemr derud hvor der ikke er nogen vej tilbage” register ala .. blive en grøntsag osv .. der er godt nok historier om folk som er vågnet efter 12 års koma osv. Men stadig.

    Knuspar.dk - Steam Profil

    #29

    Stochwalde
    Bruger
    309 indlæg
    Offline

    #26: Jeg mener selvfølgelig ikke at man skal uddanne bødler/dommere. Man kunne uddanne folk med en medicinsk og psykologisk indsigt – og netop med formålet at undgå at lade lægers og pårørendes eventuelle kynisme råde. Jeg tror ikke at det ville være et nemt job.

    "Sorry to wake you. I forgot to tell you something. The things I tell you will not be wrong."

    #30

    hausner
    Moderator
    17.185 indlæg
    Offline

    #27
    Men det er jo ikke et argument for at skifte. “Det system jeg har forslået er noget lort men det er det vi har i forvejen også. Så lad os skifte”.

    JEg er meget enig med Cuco, som bringer nogle helt centrale problemstillinger på banen, som ikke addreseres i forslaget.
    Der vil altid være nogle klokkeklare eksempler hvor det dødshjælp ville være den bedste løsning, men man er nødt til tage alle grænsetilfældene med også for at undgå at systemet bliver udnyttet.

    Planter er fascinerende

Viser 15 kommentarer - 16 til 30 (af 45 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.