torsdag, juli 9, 2020

Aktier

Daily Rush Debat Off-topic Aktier

  • Forfatter
    Emne
  • #0

    Noztra
    Bruger
    1.892 indlæg
    Offline

    Jeg er selv begyndt at investere i lidt aktier og ETF’er.

    Har pt aktier i følgende:

    AMD
    GomSpace AB
    Saniona AB
    Zealand Pharma A/S
    iShares Core MSCI World UCITS ETF
    Sparindex INDEX DJSI World KL
    Sparindex INDEX Globale Akt Min Risk KL

    Kører pt med plus på alle på nær GomSpace og Saniona, da jeg købte lige inden de styrtede.

    AND ærgrer det mig at jeg ikke købte 6 måneder før jeg gjorde, men var så meget i tvivl at jeg ventede.

    Zealand Pharma er en god højdespringer i år.

    Er der andre herinde der investerer i aktier og hvad har i af tip, tricks, jeres portefølje og evt. nogle aktier i tror på?

    Ligger pt i år med en positiv udvikling på omkring 52%, hvilket jeg er godt tilfreds med.

Viser 15 kommentarer - 106 til 120 (af 142 i alt)
  • Forfatter
    Kommentarer
  • #106

    knekker
    Bruger
    1.708 indlæg
    Offline

    #105 Man kunne evt købe Amazon eller Google aktie, de skal nok stige yderligere, men sikkert ikke mere end 2-2,5x over 10 år. Den eneste aktie jeg kunne se stige 10x sin værdi over 10 år, er Tesla Aktien, det er jo helt uhørt at et firma i sådan størrelse, næsten gror 100% hvert år.

    Hvis kommunen bliver ved med at insistere på at holde Tesla fabrikken lukket, kunne det sagtens have konsekvenser på længere sigt. Tjaa hvilken sårbarheder har de ellers… Tesla har stadig plads til forbedringer på f.eks deres Car Paint Shop, specielt de biler som bliver produceret fra Fremont, da der forekommer skidt partikler i form af bitte små buler gemt under lakkeringen, sikkert fordi det er en gammel fabrik de købte fra GM, det kan umiddelbart se ud til at de ikke fik renset lakkeringens afdelingens faciliteter ordentlig med sandblæsning inden de installerede maler maskinerne.
    Dog skulle den kommende Berlin Gigafactory komme med en ny avanceret lakkerings afdeling, jeg forestiller mig, at os der kommer til at købe en Tesla fra deres Berlin fabrik, ikke kommer til at opleve samme problemer med ujævnheder i lakkeringen.

    Jeg har før været lidt nærvøs for at nogen skulle nakke Elon, det ville i sin tid få katestrofale konsekvenser for Tesla aktien og Tesla’s fremtid. Men nu hvor Tesla er ved at blive så store og de har en masse kloge folk til at tage sig af det daglige, så har Elon faktisk meget lidt at gøre med den daglige operation, firmaet operere stort set på egen hånd nu. Det er også derfor at vi ser færre folk højere oppe i Tesla hierakiet som bliver fyret, fordi Elon er ikke længere til stede for at interagere og lægge pres på dem. For dem som ikke ved det, så er Elon kendt for at være utrolig vanskeligt at samarbejde med og han forventer folk giver ham 110%.

    Tesla er ikke sårbar overfor GM, BMW; Daimler og alle de andre gamle bil fabrikanter. Deres største trussel som jeg ser det er umiddelbart Rivian, som også har bygget en EV bil op fra bunden og som har udviklet et OS til at styre bilen, de bliver støttet op af Amazon og Ford. Men de har indtil videre ikke bevist at de kan masse producere deres biler, de mangler at gennemføre en Production Hell, ligesom Tesla gjorde med Model 3’eren. Derudover tilbyder Rivian pt kun en pick-up truck, så der er lang vej endnu. Amazon er selv en kæmpe success, de tjener godt, de har har en stor software afdeling og de laver deres egne hardware produkter. Amazon har store driftsomkostninger på at betale chaufføre til at transportere vores vare rundt over hele verdenen, de er interesseret i få deres biler til at transportere vare med deres egen Autopilot, og de ved at hvis de ikke gør noget ved det, så er der en god chance for at når Tesla får styr på deres Autopilot, så kan de simpelthen gå ind og lave en konkurrent til Amazon, blot med Autopilot fordelen til at bringe vare ud hurtigere og meget billigere. Så jeg forestiller mig at Amazon engang i den nærmere fremtid går ind og smider yderligere mange millarder efter Rivian, for at få den biks op og køre.

    Nu hvor Kina har lokket Tesla til landet, så er der også en risiko for at de går ind og kopiere alt teknologi da de er kendt for det, men ved du hvad? Fuck det, hvis kineserne stjæler alt deres teknologi og så begynder at producere fantastiske EV biler til deres eget land samt resten af verden, så er det i sidste ende godt for os alle, i form af mindre CO2 udslip, mindre astma, mindre kræft og hjertekar sygdomme. Så er jeg sku okay hvis min investering ikke går så langt som jeg havde håbet. Men Elon er før blevet spurgt om han ikke var bange for at de andre gamle bil fabrikanter blot kopierede dem, så svarede Elon at deres konkurrence fordel, bliver at kontinuerligt udvikle nyt teknologi og være foran i innovation.

    Jo vi kan godt blive enige om at Elon nogen gange ikke burde have adgang til Twitter, da han siger nogle ting vi godt kunne være foruden, men set i det store hele, så opvejer de positive sider langt de negative sider som følger med Elon. Der kan ske mange ting for Tesla som jeg ikke kan forudsige, men umiddelbart ser deres fremtid lyst ud, for mig at se, når der sker noget dårligt nyt for Tesla, så virker det indtil videre til at det kun sløver Tesla i en kort periode, men at de altid kommer stærk tilbage hvor de formår at nå deres mål før eller siden, og indtil videre banker de konkurrenterne synder og sammen.

    #104 God pointe, ja Tesla’s charging stations er også en kæmpe fordel.
    Hvis det var mig, ville jeg købe en model Y, da Tesla har taget alt det de har lært af fejl fra Model 3’eren og fikset det med Model Y.
    Det jeg rigtig godt kan lide med Cybertruck’en er at den kommer med next gen batteri som de nok vil annoncere her på Batteri Day om et par uger. Derudover har den har slet ingen paint job, den er bygget som en klippe, så du skal ikke bekymre dig om ridser i lakken eller buler, når en anden billist i Bilka køre ind i din parkerede bil og kører væk. Du slipper simpelthen for at skulle købe en kasko forsikring til at dække alle disse uheld. Den har en ladeport, så du kan transportere møbler, skrald osv til f.eks. lossepladsen. Det er en overall super handy og sikker bil med lave driftomkostninger hvad angår forsikring og reperationer, det bliver en truck som du kan komme til at have i mange år. Designet er måske ikke for alle, men de fordele som den kommer med, kan jeg sagtens leve med dens udseende.

    #107

    PBT
    Admin
    3.051 indlæg
    Offline

    #101 Wall Street-analytikerne er i hvert fald ikke begejstrede: https://www.cnbc.com/2020/02/08/wall-street-analysts-have-never-been-this-bearish-on-tesla.html

    CNN Business samler lige nu anbefalinger fra 33 analytikere og kun de 8 anbefaler at købe: https://money.cnn.com/quote/forecast/forecast.html?symb=TSLA

    Analytikerne kender selvfølgelig ikke fremtiden, for nu lige at påpege det åbenlyse. Men deres konsensus er i dette tilfælde ret entydig.

    Startede Daily Rush og Quake3.dk sammen med Webster i et andet årtusind

    #108

    knekker
    Bruger
    1.708 indlæg
    Offline

    #107 Tror ikke det er relevant at grave artikler op omkring hvad analytiker syntes 3 måned siden (8 Februar). Meget er sket siden da.
    Anyway jeg føler jeg er ved at have dejavu, sidst jeg kom i ligende debat, var i sin tid med Phoenix som heller ikke troede på Tesla. Den gang i 2018 var aktien omkring 200 dollars. Fastforward 2 år og i skrivende stund er aktien over 800 dollars vaerd.

    Og hvad angår Wallstreet analytiker, hvis jeg lyttede til dem, ville jeg ikke have tjent en skid på Tesla aktien i dag. Husk på at olie industrien har mange milliarder der flyder igennem Wallstreet så deres mening kan være ret biased, man skal tage alt hvad de siger med et gran salt. Hold dig fra Reuters, CNBC, CNN, Fox News, Bloomberg, Business Insider, WSJ, de er alle ude efter at få Elon ned med nakken. Du kan heller ikke stole på Børsen for de copy/paster blot alt hvad disse amerikanske nyhedssites siger, uden egentlig at lave deres egen research for at få 2 sider af sagen.

    #109

    PBT
    Admin
    3.051 indlæg
    Offline

    #108 CNN Business linket er et snapshot lige nu. Som du kan se, er der ikke just nogen stor ændring ift. den tre måneder gamle artikel, jeg har “gravet op” (lol).

    Startede Daily Rush og Quake3.dk sammen med Webster i et andet årtusind

    #110

    Fafner
    Bruger
    1.513 indlæg
    Offline

    @knekker Det er da fint du har været heldig med Tesla aktien. Men held er ikke en god investeringsstrategi :-). Dit sidste argument kunne man lige så godt lave om bitcoins – et andet investeringsobjekt med relativ lille reel værdi ift. den hype det har (haft)

    Fafner SoISuckAtStarcraft

    • Denne kommentar blev ændret for 1 måned, 4 uger siden af  Fafner.
    #111

    knekker
    Bruger
    1.708 indlæg
    Offline

    #109 Min kommentar var baseret på at det ikke er en god ide at bruge links omkring hvad analytiker sagde for 3 måneder siden. Dit nr 2 link er mere relevant, hvis man da synes deres mening er relevant, vel og mærke.
    “tesla aktien er overvurderet, for det siger wall street!”.
    Guess what? Det sagde wallstreet også da aktien lå på 300 eller endda 200 dollars.
    Hvis jeg lyttede til hvad største delen af wallstreet analytikerne, som er i lommen på Tesla Shorts og olie industrien, mente om Tesla aktien, så ville jeg nok ha’ stået i dag med et stort tab af min investering.
    Den eneste grund til hvorfor største delen af Wallstreet analytikerne har øget deres 100-200 dollar price targets på Tesla aktien, er fordi de ikke gad at ligne idioter, når deres clienter spørger dem hvorfor de påstår at aktien kun er 100 dollars værd, nu hvor aktien sælges til 600-900 dollars.

    #110 Jeg synes dit eksempel på bitcoin er en smule uheldigt, da jeg f.eks. aldrig kunne finde på at investere i noget jeg ikke kunne føle på, som blot består af digitale numre som har en værdi der udelukkende basere ud fra hype og forvetning. Og se hvor hurtigt den værdi forsvandt da regeringer verden over ikke ville støtte op om sådan en slags valuta.
    Tesla sælger et produkt, ikke et hvilken som helst produkt, det er et fantastisk produkt med reel værdi, som er igang med at disrupte hele bil branchen, som er godt igang med at få Mercedes, BMW, GM, Ford ned i knæ. Folk basere Tesla’s aktie værdi ud fra produktets kvalitet deres forretning og salgstal samt et element af spekulation omkring hvad forventning man har til Tesla’s fremtid.
    Der er noget du misforstår her, du nævner ordet “held” som om at jeg lige så godt kunne have investeret i en lotto kupon. Jeg har aldrig før investeret i aktier eller i en lotto kupon for den sags skyld, men ligesom med Iphonen da den udkom, og noget research fra min side, så tager det ikke et geni at indse at dette produkt kommer til at revolutionere verdenen. Jo Tesla kunne have tabt bolden med model 3 Production Hell, det var deres Make-Or-Break moment, den gang havde jeg heller ikke investeret nær så mange penge i aktien. Det stadie er Tesla ovre nu, deres forretning er i sikker havn, bitcoin risikoen du forsøger at drage paraller med, er der ikke længere, der er pt ikke noget som taler for hvorfor man ikke skal investere i Tesla.
    Tesla aktien har fløjet op og ned adskellige gange og jeg har haft mange chancer for at sælge når det så sort ud med aktien, men jeg slog kold vand i blodet, fordi produktet og strategien gav mening, produktet er solidt, alle folk kan lide det, så jeg holdte ved.
    Det er lidt komisk at bruge de sidste 4 år på at følge tesla tæt og forsvare dem her, og når aktien så rammer nye højder som ikke længere kan argumenteres imod, så kommer næste modsvar “jaja du var bare heldig”…
    Alt forretning og aktie investering har et element af held i sig. Som sagt dette er min første og pt eneste aktie som jeg ejer. Mit held er altså ikke hvad du forsøger at gøre den til.

    #112

    Noztra
    Bruger
    1.892 indlæg
    Offline

    #111 Nu ved jeg ikke hvordan man laver quote på mobil, så bliver lige copy/paste.

    “Folk basere Tesla’s aktie værdi ud fra produktets kvalitet deres forretning og salgstal samt et element af spekulation omkring hvad forventning man har til Tesla’s fremtid.”

    Det er faktuelt forkert. Tesla er vurderet som en teknologi/software aktie og ikke som en “automobil” aktie og derfor deres værdi er så meget højere end VW. Selv VW’s CEO har sagt at det er derfor, selvom VW har brands som Bentley, Porsche, Audi, etc.

    “Some analysts believe that part of the reason why Tesla has a large valuation is that it is valued like a software company.

    In the leaked communications about Diess’ concerns over Tesla’s software lead, the CEO presented his top managers with a graph that compared Tesla’s valuation to VW’s, which happens to be about half of the California-based electric automaker’s.

    ‘And that despite our valuable brands like Porsche, Audi, VW, Bentley, and the others,’ added Diess.”

    Så Tesla’s værdi har intet med deres “kvalitet” at gøre, som desuden er en del lavere end andre bilfabrikanters. Sæt dig ind i en Mercedes EQ eller Audi E-Tron og kvaliteten er lysår foran og føles rent faktisk som et dyrt og high-end produkt til 600-800.000kr.

    Selv en Kia/Fiat har væsentlig bedre bygge og samle kvalitet end en Tesla. Tesla er blevet betydeligt bedre end tidligere, men de er stadig efter.

    Tesla gør rigtig mange ting rigtigt og er en super spændende aktie og jeg tror personligt at den stadig kan stige. Om det så er til 2000 USD, ved jeg ikke. Men tænker den hvert fald stiger min 15-25% de næste pr år.

    #113

    knekker
    Bruger
    1.708 indlæg
    Offline

    Det er faktuelt forkert. Tesla er vurderet som en teknologi/software aktie og ikke som en “automobil”

    Der er intet i det jeg siger som er faktuelt forkert, jeg tror du misforstår mig. Indrømmet min forklaring i min forige post, var ret simplificeret, men når jeg bla. nævner kvalitet, så udelukker min kommentar ikke nødvendigvis at firmaet vurderes ud fra at være et software firma. For som jeg forklarede i mine tidligere posts, det som gør Tesla’s produkter så unikt er ikke kun at det er en EV bil, Porsche’s Taycan er også en fremragende EV(hvis vi ser bort fra prisen vs en Tesla Model S), men der hvor Tesla virkelig skiller sig ud, er dens software integration med bilen, som bla gør at Tesla’s køling af batterierne, er mere effektivt, hvilket resultere i bedre udnyttelse af batteriet. Dette eksempel er iøvrigt et af Tesla’s “secret sauce”, men det er ikke alt, Tesla’s kvalitet af software, kommer også til udtryk med autopilot.

    Så Tesla’s værdi har intet med deres “kvalitet” at gøre

    Hvis en Tesla ejers helheds oplevelse af hans bil og alt hvad der følger med f.eks, stort udbud af charging stations osv, blot var middelmådigt, ville salgstallene ikke være lige nær så høje som de er nu. Faktum er at mens andre bil firmaer lige for tiden bløder, oplever Tesla fremgang. Tesla’s kvalitet er høj og det er derfor du også ser folk er villige til at bruge flere penge på en Tesla end de ellers normalt ville, simpelthen fordi kvaliten er der. Hvis det ikke var tilfældet, ville du se et stagnerende salgstal, hvilket ville resultere i at investorenes fremtidig forventning til hvordan Tesla klare sig i fremtiden, også være sat meget lavere, hvilket ville reflektere over på Tesla Aktien.

    Så jo, kvalitet har bestemt også en inflydelse på Tesla aktiens værdi.

    #114

    Noztra
    Bruger
    1.892 indlæg
    Offline

    #113 Jeg kan stadig ikke finde ud af at lave quote, så kommer ligesom før.

    “men der hvor Tesla virkelig skiller sig ud, er dens software integration med bilen, som bla gør at Tesla’s køling af batterierne, er meget mere effektivt, hvilket resultere i meget bedre udnyttelse af batteriet.”

    Flere test viser blandt andet at Tesla’s køling er batterierne ikke er lige så gode som f.eks på en Porsche Taycan. En Tesla kan du lave drag race 1-2 gange også skal batterierne køle ned. I en Porsche Taycan kan du blive ved indtil batterierne er flade uden problemer. Udover det så viser andre test at andre EV biler har væsentligt bedre udnyttelse af batterierne end Tesla, ved blandt andet at være tættere på deres opgivet rækkevide.

    “Hvis en Tesla ejers helheds oplevelse af hans bil og alt hvad der følger med f.eks, stort udbud af charging stations osv, blot var middelmådigt, ville salgstallene ikke være lige nær så høje som de er nu, Tesla’s kvalitet er høj og det er derfor du også ser folk er villige til at bruge flere penge på en Tesla end de ellers normalt ville, simpelthen fordi kvaliten er der. Hvis det ikke var tilfældet, ville du se et stagnerende salgstal, hvilket ville resultere i at investorenes fremtidig forventning til hvordan Tesla klare sig i fremtiden, også være sat meget lavere.
    Så jo, kvalitet har bestemt også en inflydelse på Tesla aktiens værdi,
    Jeg er faktisk overrasket at sådan en misinformerende kommentar, ville komme fra en respekteret person som dig.”

    Jeg er helt enig i at kvaliteten i en Tesla ligger ikke alene i bilen, men tilgængeligheden af f.eks ladenetværket, softwaren, etc og måske derfor kan se igennem fingrene med at kvaliteten på bilen alene, halter efter dens konkurrenter da de andre ting Tesla gør, trækker helhedsoplevelsen op.

    Min pointe var bare at Tesla gør rigtig mange ting godt og bedre end mange andre bilfabrikanter. At bygge biler er bare ikke en af dem, men det er folk ligeglade med da Tesla opvejer det, men software/lader/etc.

    Og jeg beklager at jeg misforstod dig.

    Kunne være vi snart skulle lave en dedikeret Tesla tråd her på DR.

    #115

    Mikaa
    Bruger
    3.236 indlæg
    Offline

    @knekker + @noztra – det er ihvertfald en spændende debat at følge med i, da I begge virker ret inde i emnet

    Ontopic: Jeg har for nyligt købt 2.500 aktier i SAS til kurs 6,00 ca. Ser det som en lodseddel, da det kan gå begge veje

    Help me, Premature Ejaculation Man! Premature Ejaculation Man: I'm coming!

    #116

    Noztra
    Bruger
    1.892 indlæg
    Offline

    #115 Er altid sjovt at snakke/diskutere/argumentere med en som @knekker da han ved rigtig meget om Tesla, men han er måske lidt mere subjektiv omkring Tesla end jeg er.

    Spændende at købe SAS aktier nu. Jeg overvejede det, men turde ikke. Jeg tænker at der er rigtig mange fly selskaber der ender med at gå konkurs og bliver opkøbt, så vi ender med få, men større spillere på markedet. Om SAS så er en af dem, vil tiden vise.

    Men spændende langtidsaktie og den har jo potentialet til at blive en god investering for dig. For at år siden var den oppe i kurs 15 og hvis den kommer derop igen, så har du allerede 2,5X din investering.

    #116

    Kwanza
    Bruger
    5.457 indlæg
    Offline

    #115 Hvis du vil spille lotto, så køb oil futures. Det er i sandhed en lottokupon lige nu.

    #117

    Noztra
    Bruger
    1.892 indlæg
    Offline

    #116 Ja det må man sige.

    Jeg tror aktier der vil komme til at stige meget efter alt det her corona er grøn energi/ren energi aktier. Jeg tror/håber på at alt det her har vist at vi bliver nødt til at satse langt mere på vedvarende/grøn energi. Folk i storbyer har selv kunne mærke/se hvor meget mere ren luften har været under corona og hvor “lidt” der måske skal til.

    #118

    Kwanza
    Bruger
    5.457 indlæg
    Offline

    #117 Det tror jeg er rigtigt, men ikke på kort sigt. Grøn omstilling er sådan noget der kommer, når der er luft i økonomien. Fokus lige nu er på at overleve på kort sigt, og så tror jeg meget vel, at mange lande vil betragte vedvarende energi som idealistisk luksus. Når verdensøkonomien så er kommet ovenpå igen, så tror jeg også, at vedvarende energi bliver en prioritet.

    #119

    Steadi
    Bruger
    5.440 indlæg
    Offline

    Jeg erindrer, at spørgsmålet har været oppe og vende før, men kan ikke umiddelbart finde svar… Hvilke platforme anvender folk herinde til at handle aktier?

    Jeg ville egentlig gerne starte blødt ud med måske 500-1000 kroner i første omgang, men ud fra hvad jeg kan læse, så æder kurtage vel det meste af det beløb? Min bank tager fx mindst 180 kroner i kurtage ved køb på dansk bank. Og det er vel uanset om jeg handler 1 aktie af 12 kroner eller 1000 aktier?

    My fellow Americans, I am pleased to tell you I just signed legislation which outlaws Russia forever. The bombing begins in five minutes.

Viser 15 kommentarer - 106 til 120 (af 142 i alt)
  • Du skal være logget ind for at kommentere på dette indlæg.