Imbalance og manglende skills
I-gOt-a-GUN: Jeg synes Zerg vs Protoss er svær, men som Odies vistnok skrev på DR, så er der ikke rigtig nogen i DNK-1, der spiller godt nok Protoss til at kunne afgøre det. Sammenlignet med hvor mange der spiller Zerg. F.eks Tasselhoff slår jo mange Zergs i DNK-1.
BRiTNeY@Work: True, men hvem mener du har en chance for at komme langt med BW nu – i Danmark altså, og har vi noget chance for at hamle op med folk som Slayer og Maynard osv?
I-gOt-a-GUN: LOL – GG
I-gOt-a-GUN: En gut som Mouillac, har ikke spillet en brøkdel af, hvad vi andre har. Jeg kunne utroligt godt tænke mig se ham spille mod Arch. Jeg tror faktisk han er bedre.
BRiTNeY@Work: Oh
I-gOt-a-GUN: Selvom 99% af DNK-1 mener Arch er #1 i Danmark
BRiTNeY@Work: Ja
I-gOt-a-GUN: Ingen tvivl om, at Arch er Gosu, men jeg tror sq Mulle (Mouillac Red.) er bedre.
BRiTNeY@Work: Ok, men tror du Mouillac vil kunne spille op med sådan en som Slayer?
I-gOt-a-GUN: Hmmm, Mulle Protoss – Slayer Terran, Mulle vinder IMO
BRiTNeY@Work: Wow
I-gOt-a-GUN: Andre mathcups vil Slayer vinde, og Mulle alt andet end toss – hehe GG
BRiTNeY@Work: Ok. Hvad mener du der kræves for at blive en virkelig god spiller, og hvis man ikke er, hvilket råd vil du så give en. Noget som du mener er mest vigtigt, eller noget som folk ofte glemmer?
I-gOt-a-GUN: Den guide du skrev på DR, til newbies er noget af det bedste jeg overhovedet har set på nettet :=)
BRiTNeY@Work: – – Tak
I-gOt-a-GUN: Den dækker stort set alting, som man skal vide som begynder
BRiTNeY@Work: Men mener du ikke at f.eks DNK-1 ikke er gode, fordi vi laver for mange basale fejl?
I-gOt-a-GUN: Jo, det er en af grundene, men også at folk ikke tager ved lære af deres fejl. Folk tænker ikke over hvorfor de taber. Jeg havde et spil med Evil..Eye for et par dage siden – ham Zerg, mig Protoss. Jeg har kun én ekspantion tilbage, men på min ledge har jeg cannons, reaver og templars og alligevel angriber han 40 gange op af min ledge, så jeg langsomt kommer ind spillet og vinder. Hmm prøv noget andet plz?
BRiTNeY@Work: Haha – ok
I-gOt-a-GUN: Pointen er, at det er fint nok han/folk gør det en gang, men problemet er, at de gør det også næste gang…
BRiTNeY@Work: Ok men tror du ikke også mange ting kræver erfaring (nuværende eksempel undtaget, kræver bare ikke-dumhed)
I-gOt-a-GUN: Jo selvfølgelig er erfaring meget i spillet. At kunne læse modstanders build hurtigt, vide hvornår han kan have hvad etc. Klart erfaring rocks :D. Men stadig, erfaring er minus hvis du ikke bruger den :=(
BRiTNeY@Work: Men tror du alle kan blive en ny Slayer, Maynard etc, hvis de spiller nok?
I-gOt-a-GUN: Nej, man kan komme langt med meget spilletid
BRiTNeY@Work: Der er en portion talent også?
I-gOt-a-GUN: Ja lige netop. Det er lidt ligesom den gamle diskussion – mikro eller makro. Man skal sq kunne begge dele
BRiTNeY@Work: Ok well det var ligesom det. Har du nogen comments, shoutouts eller noget?
I-gOt-a-GUN: Ja!
BRiTNeY@Work: Hehe regnede jeg oxo med din lamer
I-gOt-a-GUN: Haha… DEFILERE EJER ALT!!!!!!!!!!
BRiTNeY@Work: Du har kun ventet på jeg sagde det hele interviewet
I-gOt-a-GUN: Ja selvfølgelig
I-gOt-a-GUN: Jo lige en ting
BRiTNeY@Work: ja?
I-gOt-a-GUN: En cool gut i DNK som aldrig har fået den respekt han skulle have for sit spil
BRiTNeY@Work: Ja?
I-gOt-a-GUN: Bajermanden
BRiTNeY@Work: Haha
I-gOt-a-GUN: Hehe, nej seriøst Odies
BRiTNeY@Work: Ok, well takker
I-gOt-a-GUN: Np

























DU ER MIN SUT
I > U GØB
I > U
HUK
T_T Gøben…
1) Jeg tror ikke Mulle kan slår Arch men ok
2) Tror slet ikke han slår slayer (No offence mouillac!)
3)Lidt modstridende argumentation: Danske spillere vil nok aldrig kunne nå Slayer og Svend til sokkeholderne Citat: “GG” (Men alligevel kan Mouillac -en dansker- slå Slayer? :O). Derefter: Imbalance betyder MEGET på DET niveau der spilles på i dnk-1, Underforstået betyder imbalance altså langt MINDRE for rigtig gosu users (enig her), Men Mulle kan slå slayer (som er gosu-user) sålænge det er pvt, alene af den grund at pvt matchupet er imbalanced…?
..Nok bare mig.. but I dont get it!…
mvh.
@_~ [Raven]
ok jeg vil godt forsvare Christian lidt…
1) aner det ikke.
2) aner det heller ikke.
3) Når Mouillac spiller Protoss og man skal vælge et matchup, og man ser på hvilke matchups man spiller generelt. Vil du så ikke sige Anders, at Pro vs Pro er det man spiller mindst? Det vil sige, det er måske ikke Mouillacs foretrukne matchup.
Hvis Mouillac iflg. Christian kan slå Slayer i den ene matchup, er det ikke nødvendigvis pga af imbalancen i Ter vs Pro, men derimod imbalancen i Pro vs Zerg.. Get it?
Eller måske er det bare Mouillacs bedste matchup.. Også en mulighed.
At være uenig er en ting Anders – personligt aner jeg det ikke. Men at være pedantisk retoriker er noget andet
fint nok at du prøvet at hjælpe Britney men det er faktisk ikke det jeg mener. Det der desværre ikke kommer helt frem i interviewet er at:
Jeg mener den imbalance der er pvt findes på alle niveaur jeg mener dog ikke pvz er så udpræget på højere niveau men kan da godt være det bare er mig…:/
Jeg har set mulle spille det matchup og ved fra Kevin at da han var på sit bedste tabte han stadig til mulle…..
med hensyn til arch vs mulle tror jeg ikke helt folk i dnk ved hvor god mulle er han spiller sq så sjældent i dnk.
Med hensyn til at nå “deres” niveau tænker jeg på random racer over flere kampe random maps hvor jeg i interviewet taler om LT PVT……
håber du forstår det nu
ellers ring til mig og jeg forklarer det
3670dinmor
GUN
sidste gang jeg spillede imod Mulle vandt jeg 2-0. Tror han er langt fra god nok til at kunne slå Slayer eller Arch
Hej
Første aktivitet i 2 måneder =] hurra
Der er INGEN danske spillere, der er bedre end Slayer / Maynard / Garimto / IntoTheRain / HOT.4.8.6 etc. Måske kunne nogle i en finale, som den på NH have vundet over Slayer 2-0. Men er man så bedre? Næ gu er man røv. Desuden er det nok heller ikke tilfældet i 5 bedst af 3 kampe, at én eneste dansker ville vinde bare 2 af dem (2 bedst af 3).
Endvidere mener jeg, at man ikke er ligeså god en spiller, hvis man (eks Gun) kan slå nogle (eks. Slayer) i 1 matchup, som hvis Slayer kan slå mange på det niveau i flere matchups. )Si(Saft slog Slayer, men det betyder ikke, at han er bedre. Slet ikke når jeg tænker tilbage på spillene.
Gun, hvilket DNK niveau er det du snakker om? Jeg er ret overbevist om, at pvz er sværere end tvp på højere niveau. Desværre også utrolig svært at bedømme, da ikke mange danskere spiller Terran og mange (generelt) spiller Zerg, hvilket vel er forståeligt, da Zerg er den nemmeste/bedste race i Brood War.
Det kan godt være, at Terran’s der har øvet i længere tid kan gøre TvZ matchup til 50-50, men TvP er stadig sværere end 50-50. Zerg har en gigantisk fordel mod protoss og virkelig gode terrans spiller lige op med zerg, hvilket betyder, at zerg er bedst. Der er mange andre faktorer, der spiller ind i min vurdering af, at zerg er bedst.
Bland andet kræver zerg UTROLIG ofte, blot at man kender et par forskellige build orders – altsammen noget, der er relativ nemt bag 4 sunkens. Zerg har nemmere ved at teche end eks. protoss og terran (vs zerg). Derudover har de den så nærliggende mulighed for drop og har de først Hive er det utrolig svært at stoppe de enheder, som hermed bliver tilgængelige for zerg.
Straffer spillede du TvP mod Mouillac? Nah vel – det var velsagtens ZvP, hvilket (når man 99% af tiden som du) man SKAL vinde i en bedst af 3. Videre, så mener jeg ikke, at du bør anse dig selv som værende en bedre spiller end mouillac, fordi du slår ham 2-0. Det kan være, at du er, men det kræver mere end 2-0. Det kræver måske over et par uger, at du vinder 3/4 af kampene eller noget i den retning – måske slår en del spillere, som mouillac ikke kan slå.
Videre mht. mouillac og kevin. Mouillac spillede ikke bw, da Kevin var på sit højeste for ca. 1 år siden.
* I guder, hvor er vi dog nået langt i vore diskussioner på 2 måneder…
HF
Allan
ja
vi er stadig vores egen lille hønsegård
sjovt ikke
HAHA Anders! Så kom der skud fra borgen?
Jeg ser ikke mig selv som en “pedantisk retoriker”, fordi jeg ikke kan forstå logikken i Guns interwiev. Der er sq da en ærlig sag? Jeg mener heller ikke jeg har udtrykt mig uhøfligt på nogen måde i mit indlæg… Måske VAR det bare mig, men jeg forstod bare ikke argumentationen.
Dit argument med at gun snakkede om pvt istedet for de andre macthups finder jeg lidt tyndt… At pvp bliver spillet mindre end pvz er ikke ensbetydende med at det matchup er utænkeligt! At gun snakkede om specifikt pvt fordi man ikke kan tage pvp med i sine overvejelser finder jeg faktisk næsten morsomt. Gun snakkede jo åbenlyst om det matchup fordi han mente det var imbalanced. Det fremgår vel også i hans egen besvarelse, hvor han så tilføjer, at han mener det er imbalanced på ALLE niveauer. Jeg skrev ikke mit indlæg som et udtryk for disrespekt for Gun eller andre af jer rødder ;). Ingen grund til at gå i defensiven på den måde. Jeg fremlagde bare min opfattelse og min undren det var alt.
Ellers må jeg sige, at jeg personligt er mere enig med Allan i hans opfattelse af diverse matchups i almindelighed og zerg i særdeleshed. Zvp bliver IKKE meget mere balanced med større skills, det mener jeg derimod at pvt gør… Tror det eller lad være.
Mvh OG ald respekt.. Anders ;D
=) fedt interview. Foresten Straffer du er fucking not den bedste i Danmark selvom du går og tror det. NO offense=)
Nice post Canto =]..Og selvfølig betyder det ikke jeg er bedre end ham eller han er bedre end mig bare fordi jeg vinder 2 gange over ham. Det havde jeg eller ikke skrevet i min post jeg sagde det bare for at vise at han umuligt kan slå Slayer…Det kræver mange flere spil over mange flere dage så det ikke bare er fordi han har en dårlig dag eller sådan noget.
BTW så er jeg gået over til Terran for 2-3 sagde siden og vil godt indrømme man skal være en del hurtiger når man spiller dem. Det er helt utroligt så hurtigt ens mineraler stiger når man expander…
Warpsit hvad fanden har du så ondt i røven over jeg skriver en post hvor jeg fortæller at Mulle umuligt kan slå slayer ellers burde det ikke være muligt for mig at slå ham…Den post betyder altså for dig:
Jeg er den bedste i DK fordi jeg slog Mulle 2-0?!?!?!?
som jeg sagde er vi stadig vores egen lille hønsegård
straffer beviste lige min pointe
Styx
Keke skriver altid mere end hvad der var menningen
Der vil jeg så gi styx ret
gdamn
jeg havde lige skrevet det sygeste lange indlæg og så crasher explorer
WAY TO GO?
Toss ejer Terran på alle niveuaer 100%!
Zerg EJER ikke toss, fordi, meget få ka spille toss derfor taber de fleste PvsZ, derfor har folk fået den fucking tanke om at Z>P, men på det helt højeste niveua er P nok > Z, da Grrr…. spillede vandt han sq næsten alle sine PvsZ mod de der grimme pro gamers
styx.. stfu [nt]
Superion, wanna go again? =)
no way
enuf is enuf
“ok” Tassel
Det er derfor både Tillerman, Tsunami, Pillars og alle mulige andre chobos på deres niveau siger P v Z favoriserer Z. Og det var derfor, at Pillars da han var i Korea en overgang begyndte at spille Z. Han synes det var for let at vinde med Protoss, på trods af, at han ikke vandt noget som helst da han var derovre.
GW gosu
Pillars røg ud af Tooniverse i PvP på et zealrush
TillerMan tabte til [Fanta]~Strike ZvT
og Tsunami er slet ikke på niveau med Pillars/Slayer/NTT etc etc.
Starcraft er et underligt spil – alt kan ske. Det er muligt at tabe zvp og det er muligt at vinde tvp.
Jeg har efterhånden indset at der er for mange uberegnelige faktorer der spiller ind til at jeg gider at diskutere det.
( Held, Stil, Maphack ) etc.
Men alligevel bruger du tid på at skrive på forum om det…
At Pillars røg ud i Tooniverse på Zealotrush er fint nok, men ændrer ikke på mine argumenter fra før.
Endvidere på hvilket grundlag vurdere du at Tsu ikke er på niveau med Slayer, NTT, Maynard osv. Eftersom han ikke har deltaget i KBK, eller har spillet i større turneys på det sidste..
Jeg tror faktisk Tsu fører i indbyrdes opgør mod May, det var hvad jeg hørte sidst.
Sidst at Tillerman røg ud i KBK i Z v T har jo intet at gøre med, at han selv udtaler i flere interviews, at på højeste plan er Zerg overlegne overfor Protoss.
Selvfølgelig er der meget held og forhåbentlig oxo skills involveret, men diskussionen var om Zerg havde fordel overfor Protoss.
Og der er jeg enig med Gun. I DNK-1 nej, når Pillars spiller mod Tsu så er der raceimbalance ja.
Jeg bruger 2 minutter på det.
At tsu fører over may siger ikke så vildt meget imo
Jeg er 2-0 mod Maynard – er jeg bedre?
nej vel. Maynard har præsteret så meget mere end mig og Tsu. Selvfølgelig ved jeg ikke hvor May’s niveau ligger nu, men jeg kan da personligt sige at tsu’s er ikke videre imponerende.
nå ja forresten
Den der ZvT bemærkning var til Allan =)
Ok well hvis du er 2-0 mod Maynard er han heller ikke særlig imponerende T.T
Btw hvad har May præsteret?
Btw du nævnte Pillars og NTT også, hvad har de præsteret ? Og hvad tæller?
Og de 2 kampe du snakker om med dig vs May er det 1v1?
eller 2v2? for så er jeg 8-0 med tsu eller så
Ikke for at lyde sur Rasmus, men jeg fatter bare ikke når du udtaler dig om Tsus skill-niveau..
Ved ikke om du har spillet mod ham for nylig, eller set ham spille eller læst nogle af hans strats.
Hvis du spørger folk som May, NTT, Pillars, osv osv. tror jeg faktisk at de vil sige han er på niveau med dem.
Og jeg ved ikke rigtig hvilket grundlag det er du konstatere han “slet ikke” er på niveau med dem. Han spiller jo sådan set også på landsholdet sammen med Pillars, May, Jolly osv.
Men hvad ved jeg..
Måske ejer Protoss Zerg, og måske er 2+2 = 5 who knows
self snakker jeg 1v1 når det kommer an på en enkelt person som såen rent skillmæssigt.
Maynard er vistnok stadig i korea, og hvad jeg har hørt af så klarer han sig og er ikke blevet vraget som Otters og evr.
NTT nev sig en 3 plads i WCGC som må siges at være ok.
Pillars har været med i koreanske Tooniverse og kommet langt nok til at få sine kampe sendt på tv. Han fik vist spillet 2 live spil.
Jeg baserer den udtalelse på de 2-3 gange jeg har spillet mod ham og de optagede spil jeg har set med ham.
Download selv NewbieMacNasty vs 1st~Tsunami hvis du vil se de spil, de ligger på xgamers.
Men altså jeg kan tage fejl – ingen tvivl der, men jeg syntes bare ikke han er så imponerende som alle går og siger.
Ikke fordi jeg siger han er dårlig, som han uden tvivl ikke er, men bare ikke ligeså god som nogle af de mennesker man kender.
May/Pillars/TillerMan/NTT/SLayer/Sven
u name them
well ok forget Tsu, jeg er ikke enig med dig men whatever..
De andre du nævner May, Pillars, Slayer, Sven, Tillerman, NTT..
Spørg dem om de mener Z har fordel overfor Toss.. hvilket var diskussionens udgangspunkt.
Btw Tsu er blevet tilbudt at komme til Korea også men takkede nej og har ikke deltaget i KBK osv.. derfor han ikke har nogen results som man kan snakke om.
Jeg vil æde min gamle hat på han kan eje alle de spillere der, ligesåvel som de kan eje ham..
BAJERMAND?????? hvem er han var???
hmmm nu spiller jeg ikke SC/BW mere…det er lidt for meget ikke mig! men hva’ ka’ få’ JER til at blive ved med at spille det???
ps. Quake 3 RuleZ
Jeg vil være med til at snakke, synd jeg bare ikke ved så meget om alle de der spillere, men er de ikke gode allesammen?? alle kan vel slå alle ligeså snart man når ind på et hvis niveau.